хоккей, hockey, сокол киев, sokol kiev kiew, кхл, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, по хоккею беларуси россии, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей, чемпионат россии высшая лига

Форумы1. ХоккейУкраинский хоккейХК "Донбас"

 



Версия для печати
Зодчий
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Лубни
25-08-2011 12:54 GMT+2 - #97315 Цитировать выделение    

Илья

Я двумя руками за частную собственность,:

А я против такой «частной» собственности,которая до этого была государственной.Хочешь заниматься бизнесом-строй его с 0.Другое дело,что за управлением гос и комунсобственностью должны зорко следить соответствующие органы и не допускать злоупотреблений.А то розпродали уже все «эффективным собственникам»,одна земля осталась,а что выиграл и имеет с этого украинский народ?


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
25-08-2011 13:32 GMT+2 - #97335 Цитировать выделение    

Зодчий: А я против такой «частной» собственности,которая до этого была государственной

Лучше что оно все сгнило к чертям собачим! Вон тебе живой пример Авангард! Пока разбирались кому оно принадлежит, все разложилось нафиг! > А если б отдали частникам, то может было бы все ОК.

Зодчий: Другое дело,что за управлением гос и комунсобственностью должны зорко следить соответствующие органы и не допускать злоупотреблений

А на зачем этим самым органам зорко следить? Что они с этого в карман себе положат. А частник сам у себя никогда не украдет.

Зодчий: А то розпродали уже все «эффективным собственникам»,одна земля осталась,а что выиграл и имеет с этого украинский народ?

Так может все-таки проблема не в собственниках, а в тех кто законы пишет и следит за их исполнением? Но опять: см. предыдущий мой тезис...

А в идеале должно быть так: продали допустим Азот Фирташу и записать в обязаловку реконструкцию и содержание Ледового Дворца. Не согласен, или согласен только на бумаге — сразу посылать на хер, и забирать обратно! >


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Acuratist
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
25-08-2011 13:33 GMT+2 - #97336 Цитировать выделение    

Мировой опыт говорит, что самый неэффективный собственник государство. В массе благополучных стран объекты подобные Дружбе приватизировались за одну крону (фунт и т.д). Чем содержать такое за счет гос бюджета, лучше его передать в частные руки.
И опять же поддержание жизнедеятельности дружбы также весьма затратный процесс, так что тема про вершки и корешки здесь из другой оперы. Руины тысячелетнего авангарда показывают насколько эффективен гос. менеджмент. Надо что бы и Дружба была в том же виде? Северодонецкий ледовый давно льда не видел, нет там дона Бори, а вешать его на Фирташа, может и удобно, но крайне спорно.


Sex,Drugs,Rock-n-Roll
 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
25-08-2011 13:54 GMT+2 - #97346 Цитировать выделение    

Acuratist: И опять же поддержание жизнедеятельности дружбы также весьма затратный процесс, так что тема про вершки и корешки здесь из другой оперы.

Но они ж вроде и массовое катание организовывать собираются и еще чего (Шакуров в интервью очень подробно описывал)... То есть как я понимаю все последующие доходы будут Донбасса, а если будут убытки, то их на комунальный бюджет и спишут...

Acuratist: Руины тысячелетнего авангарда показывают насколько эффективен гос. менеджмент.

Так я ж говорю, что Авангард был не совсем госсобственностью, это профсоюзное владение. Только в последнее время государство задумалось про то, что профсоюзы владеют всем этим не по праву. Интересно что будет после ремонта Авангарда, не думаю что после того, как государство из бюджета 25 млн. потратит обратно профсоюзам его вернут...

Acuratist: Северодонецкий ледовый давно льда не видел, нет там дона Бори, а вешать его на Фирташа, может и удобно, но крайне спорно.

Так опять же скажу про вершки и корешки — Фирташу естественно удобно взять только то, что будет прибыль давать, но должна же быть хоть какая-то социальная нагрузка?


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Зодчий
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Лубни
25-08-2011 13:57 GMT+2 - #97348 Цитировать выделение    

А частник сам у себя никогда не украдет:

Конечно,он украдет у государства,у народа,хотябы тем что не платит или не полностью платит налоги.

Так может все-таки проблема не в собственниках, а в тех кто законы пишет и следит за их исполнением?:

Ну так с этого и надо было начинать.

Мировой опыт говорит, что самый неэффективный собственник государство

В массе благополучных стран

государственный сектор экономики составляет до 40%.а у нас скоко? 2%?


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
25-08-2011 14:03 GMT+2 - #97352 Цитировать выделение    

Зодчий: Конечно,он украдет у государства,у народа,хотябы тем что не платит или не полностью платит налоги

Давай мы опрос на сайте устроим: кто из посетителей сайта зарплату в конверте получает?
Так что начинать нужно с себя, а не смотреть что там у других в карманах! >
Знаю любимые народные лозунги: «грабь награбленное!» и «все забрать и поделить!» >


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Зодчий
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Лубни
25-08-2011 14:09 GMT+2 - #97358 Цитировать выделение    

Если у нас все так хорошо-почему страна такая бедная?Тебе ,Илья,хорошо рассуждать ты здесь не живешь!


 
Kid.Fanat
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
25-08-2011 14:27 GMT+2 - #97366 Цитировать выделение    

Илья: Давай мы опрос на сайте устроим: кто из посетителей сайта зарплату в конверте получает?

Совершенно правильно!!!
А какой смысл хозяину платить зарплату по-белому?
Если бы хозяин понимал, что его отчисления в Бюджет будут израсходованы не на Мерсы для руководства ПФ и не на фин помощь депутатам и членам правительства, то и платили бы налоги.

Зодчий: Конечно,он украдет у государства,у народа

У народа крадет тот, у кого есть допуск к кормушке, а именно те, кто сегодня у ВЛАСТИ (или был вчера, или будет завтра).


 
Acuratist
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
25-08-2011 14:29 GMT+2 - #97367 Цитировать выделение    

Илья: Так опять же скажу про вершки и корешки — Фирташу естественно удобно взять только то, что будет прибыль давать, но должна же быть хоть какая-то социальная нагрузка?

А некие налоги идущие в бюджет того же Северодонецка? Их кто платит? Опять же азот приобретение небесспорное, чуть газ дороже — он убыточен, рядом есть пример — ТНК ВР, им сейчас дешевле не работать, а у тебя желание человека впрячь по полной. Пусть азот работает — это и рабочие места и налоги, а вот как распорядиться этими налогами — совсем другая песня.

Илья: Давай мы опрос на сайте устроим: кто из посетителей сайта зарплату в конверте получает?

Вопрос не корректен, давайте еще более конские налоги сделаем, а потом всех кто уклоняется назовем преступниками. Не могут быть в бедной стране такие высокие налоги.

Добавлено (2 мин.) :
Опять же все эти движения вокруг Дружбы — некая минимизация затрат клуба, т.е. по Жванецкому «воруют с прибылей, а не с убытков» и в сравнении с Соколом минувших лет, это явно более рачительно.
Это сообщение было отредактировано Acuratist (25-08-2011 14:32 GMT+2)


Sex,Drugs,Rock-n-Roll
 
Зодчий
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Лубни
25-08-2011 14:39 GMT+2 - #97371 Цитировать выделение    

Acuratist,что-то ты не туды-

Не могут быть в бедной стране такие высокие налоги.:

Если не платить налоги,то как она станет богатой?Лично я считаю,что надо как в Швеции-прогрессивное налогообложение.


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
25-08-2011 14:49 GMT+2 - #97375 Цитировать выделение    

Acuratist: Опять же все эти движения вокруг Дружбы — некая минимизация затрат клуба, т.е. по Жванецкому «воруют с прибылей, а не с убытков» и в сравнении с Соколом минувших лет, это явно более рачительно.

Так никто вроде и не спорит, что у донцов лучше получается чем у т.н. владельцев Сокола, которые в народной памяти останутся как люди, при которых Авангард окончательно развалился, недоосвоенной землей в Пуще и попыткой осваивания базы на Трухановом...

Acuratist: Вопрос не корректен, давайте еще более конские налоги сделаем, а потом всех кто уклоняется назовем преступниками. Не могут быть в бедной стране такие высокие налоги.

Так все важно в комплексе: и чтоб налоги платились и чтобы люди знали на что эти налоги идут...


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Acuratist
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
25-08-2011 15:32 GMT+2 - #97393 Цитировать выделение    

Илья: Так все важно в комплексе: и чтоб налоги платились и чтобы люди знали на что эти налоги идут...

ты лучше опрос на сайте сделай куда эти налоги идут, и на этом можем дискуссию закрывать, причем вариант «на нужды общества» иначе как издевательством и не назовешь .


Sex,Drugs,Rock-n-Roll
 
Kid.Fanat
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
25-08-2011 15:33 GMT+2 - #97394 Цитировать выделение    

#97393 Acuratist :

Илья: Так все важно в комплексе: и чтоб налоги платились и чтобы люди знали на что эти налоги идут...

ты лучше опрос на сайте сделай куда эти налоги идут, и на этом можем дискуссию закрывать, причем вариант «на нужды общества» иначе как издевательством и не назовешь .

Вот вам яркий пример, куда идут налоги

Государственная налоговая администрация Украины потратит 4,8 миллионов на услуги по аренде пассажирских автомобилей с водителем.

Об этом сообщает Вестник государственных закупок.

Закупка будет проведена в одного участника. На проведение перевозок претендует ГП «Автобаза Государственной налоговой администрации Украины», которая может получить на это 4 873 896.21 грн.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/08/25/6529554/


 
Acuratist
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
25-08-2011 15:34 GMT+2 - #97395 Цитировать выделение    

Зодчий могу сказать следующее — нельзя нас сравнивать со Швецией, мягко говоря мы от них сильно отстаем, плюс у нас большую часть бюджета составляют поступления от крупного бизнеса, у них наоборот + у них прожиточный минимум даже не 10000 гривен.

Добавлено (1 мин.) :
Видишь Илья, явно нужно сделать опрос об использовании налогов, причем эта тема явно ближе твоему сайту

Это сообщение было отредактировано Acuratist (25-08-2011 15:35 GMT+2)


Sex,Drugs,Rock-n-Roll
 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
25-08-2011 15:57 GMT+2 - #97400 Цитировать выделение    

Acuratist: явно нужно сделать опрос об использовании налогов, причем эта тема явно ближе твоему сайту


Я риторические опросы не провожу...


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
ZANTAC
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Milano
26-08-2011 17:36 GMT+2 - #97468 Цитировать выделение    

http://isport.ua/hockey/ukraine/news/163448.html — это сюда надо, а не в «две краги»


 
Acuratist
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
26-08-2011 17:39 GMT+2 - #97469 Цитировать выделение    

очередная орфографически и стилистически малограмотная писанина, взяли бы себе они журналиста с высшим образованием, а не неуча.


Sex,Drugs,Rock-n-Roll
 
Дед МакДак
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
28-08-2011 18:09 GMT+2 - #97522 Цитировать выделение    

Давно не писал. Что касается эффективности собственности — частная собственнсоь эффективнее государственной во многих отраслях — торговле, пищевой и т.д. Но в курпной промышленности и особенно в естественных монополиях государство может быть не менее эффективный собственник, чем частник. Просто у нас управление госсобственностью крайне эффектинво лишь для управляющих ей — никакого развитие, только растаскивание и осусливание государственных средств в особо крупных размерах.


Разруха не в клозетах, а в головах (профессор Преображенский)
 
Leo
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
29-08-2011 10:04 GMT+2 - #97542 Цитировать выделение    

Хокей. Відкритий Кубок Донбасу. Донбас, Динамо Рига, Динамо Мінськ, Динамо Рига, СКА СПб
Четвер-П`ятниця-Субота-18-25

http://1tv.com.ua/uk/tv/2011/09/01


 
повний завал
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
31-08-2011 18:43 GMT+2 - #97700 Цитировать выделение    

Новички Донцов.
Виталий Голубничий http://hockey.penza.net/player.asp?TXT=7466
Михайил Федосеев http://hockey.penza.net/player.asp?TXT=8070
Роман Долгих http://hockey.penza.net/player.asp?TXT=3657
Дмитрий Лоханин http://hockey.penza.net/player.asp?TXT=7262
Зачем эти хоккеисты Донбассу? Неужели эти леги сильнее наших ребят?


ХК Локомотив. Помним, Любим , Скорбим.