11-05-2005 14:14 GMT+2
Прости,но деньги нельзя вливать просто так абстрактно «в хоккей».green2000 :
Vano
ЗЫ: Вот сейчас бы влить бабки в хоккей! ИМХО самое время это сделать, когда все на подъеме! Поддержать хорошое слово сказаное нашей сборной на ЧМ! Глядишь — следующий ЧМ выйдем в плейофф.
Нужно их вливать конкретно или под людей,или под программу,за которой опять же стоят конкретные люди.Ничего подобного у нас нет.Как нет людей под которых можно давать деньги.
Я очень рад той игре и главное той отважности с которой играли ребята.Но весь турнир
меня не покидало ощущение,что это лебединая песня многих из них.Это к сожалению
не рассвет,а красивый закат.
Это сообщение было отредактировано Josh (11-05-2005 14:38 GMT+2)
11-05-2005 14:30 GMT+2
Порадовали меня еще и Варламов с Савенко — ТАКУЮ шайбу забросил Шведам!!! Больше никого выделять не хочу так как все ребята сыграли на отлично!!!
А разочаровало меня несколько вещей:
во-первых мне не понравилась наша реализация голевых моментов — это я не про матчи с США и Канадой;
во-вторых я понимаю что с Канадцами и американцами мы не можем играть на равных, но отсиживаться всю игру в обороне и надеяться на Симчука... мне кажется это не совсем правильно ведь теряется сама красота этого вида спорта... как по мне то лучше наша сборная покажет отменный хоккей чем вот такую вот явную отсидку в обороне... это лично моя точка зрения. По этому я скажу так я считаю что Украина на этом ЧМ показала самый лучший результат, но не самую лучшую игру. Как по мне Украина когда заняла 9 место на ЧМ играла намного ярче и интереснее чем сейчас и мне кажется что в этом вина Сеуканда, хоть я и понимаю что от него требуют не игры, а результата...;
в-третьих удаления.........................................................;
в-четвертых вбрасывания... ну нельзя в меньшинстве в своей зоне с такой командой проигрывать вбрасывание...;
в-пятых я тут читал что кто-то говорил насчет того что у нас защита сыграла выше всяких похвал... может быть, но тогда скажите мне пожалуйста почему, в общем количестве в наши ворота было брошено 232 раза... я согласен что четверть из этих бросков не представляла вообще никакой угрозы для наших ворот, но все же это не дело... нельзя позволять соперникам столько раз бросать по воротам даже если это и были не последние, а даже одни из первых сборных на этом ЧМ;
в-шестых меня разочаровала аудитория... т.е. на матчи с участием нашей сборной в общем списке посещаемости мы на последнем месте т.е. это подтверждает то что я уже написал «во-вторых».
А так я полностью доволен всем остальным что не было затронуто в этом списке т.е. самоотдача, борьба и характер которые показали ребята!
Молодцы!!! и правильно сказал Vano:
ОГРОМНОЕ СПАСИБО НАШИМ РЕБЯТАМ И НИЗКИЙ ИМ ПОКЛОН!:
11-05-2005 14:36 GMT+2
Сергей:
Прости,но деньги нельзя вливать просто так абстрактно «в хоккей».
Нужно их вливать конкретно или под людей,или под программу,за которой опять же стоят конкретные люди.Ничего подобного у нас нет.Как нет людей под которых можно давать деньги.
Сергей можешь объяснить пожалуйста что ты этим высказыванием точно хотел сказать?
11-05-2005 14:41 GMT+2
((Вот и получается, даже те кто не интересуется баскетболом в Киеве знают, кто такой Чикалкин, а спроси, кто такой Симчук — уж не знаю, кто ответит.
11-05-2005 16:20 GMT+2
Я хотел сказать,что в нынешнем реальном(ООО не в счет так как хоккеем не занимаеться)
руководстве хоккея нет людей которым можно было бы доверить деньги.Будь то бюджетные асигнования или деньги приватных инвесторов.А давать деньги просто под игроков никто не будет,так как не игроки эти деньги будут брать и не они их будут использовать.Вот все сейчас говорят-надо,чтобы новая власть обратила внимание на хоккей.А для чего?Чтобы в 2006 году освоить денег больше,чем
в 2004?Как в анекдоте.Посіїм 300 Га-Нехай довгоносик подавиться.
представь себя на месте например крупного бизнесмэна.Ты бы дал вложил деньги в нынешнее руководство федерации?
11-05-2005 17:48 GMT+2
Аналитик ты наш разочарованый! Ценитель красивого хоккея! Ты сколько матчей сборной посмотрел? Два или три?
"... как по мне то лучше наша сборная покажет отменный хоккей чем вот такую вот явную отсидку в обороне... " Чувак, вот это железно!!! Молодец! Тебя бы в тренеры — вместо Сеуканда.
11-05-2005 17:52 GMT+2
11-05-2005 18:47 GMT+2
11-05-2005 18:52 GMT+2
Я сказал и еще раз скажу мне нравится смотреть хоккей, а не засыпать под него...
11-05-2005 19:08 GMT+2
Сергей:
Ты бы дал вложил деньги в нынешнее руководство федерации?:
Нет действительно я бы не вложил деньги в федерацию, но есть выход из данного положения если у человека есть деньги которые он бы мог вложить в хоккей, то их можно вложить в новый клуб — это во-первых. Во-вторых если человек хочет вложить деньги бескорыстно (вот это практически не реально), то и здесь есть выход пойди купи формы на две-три команды и лично раздай их в руки малышей.
Да есть множество выходов из данного положения, было бы желание..., а его пока к сожалению нет.
11-05-2005 19:17 GMT+2
12-05-2005 11:43 GMT+2
12-05-2005 12:58 GMT+2
CKO :
А смотреть как сборная проигрывает в 7-8 шайб тебе нравится? Каждая сборная играет как умеет — с учетом своих сильных сторон. У Украины нет скорости, но есть цепкость. Бросаться с открытым забралом на соперника и получать ответки 2-на-1 или 3-на-2 от объективно более быстрых канадцев, финнов и даже датчан — самоубийство.
В целом верно, но все же каждый судит по своему. Действительно приятно выдеть скоросной и техничный хоккей в исполнении сборной Украины, но обычно на чемпионаты ездят за результатом. Недавний пример — греки на ЧЕ по футболу. И чехи, и португальцы, и испанцы, и многие другие показали просто потрясающий и красивый футбол, но чемпионами стали греки. И вот тут так, хотя мне кажется, что Сеуканд очень боится рискнуть результатом, а это у тренера плохая черта. Может быть именно из-за того, что он изначально так ставит, и даже не пытается развить в игроках скорость и технику мы видим такую игру нашей команды. У нас нет тактических наработок, мы не можем сменить тактику по ходу игру, перестроится. И моментально соперник найдет слабое и в этой тактике и все — пшик. Или пример (не надо меня ругать, это же пример) — станут те же датчане в своей зоне и скажут — «атакуйте, теперь мы будем защищаться». На сим славный поход нашей команды закончится, ибо мы умеем только контратаковать, а не атаковать. А соперник тут же нам, нашим же оружием и накидает теже 7-8 шайб. Такие приколы не раз видел и у ДК и СбУ по футболу и в других командах и видах спорта.
ЗЫ: Извиняюсь за небольшой сумбур в реплике.
12-05-2005 13:04 GMT+2
12-05-2005 15:21 GMT+2
И я понимаю что с потенциально сильными соперниками надо играть на контратаках и отдавать заведомо им инициативу. Но я не хочу и не могу смотреть игры когда одна команда сама не играет и другим не дает. Я понимаю что это тактика которая действительно может принести какой-то результат, но все же это уже превращается не в игру под названием хоккей, а в защиту Брестской крепости... от которой ник-то не получает удовольствие... Я говорю именно об этом, хорошо этот ЧМ мы отыграли с такой тактикой, но мы так и на прошлом ЧМ играли и я уверен что и на следующем ЧМ мы будем играть точно так же, точно с такой же тактикой я говорю о реальном прогрессе т.е. его нет! есть Симчук который если хорошо сыграет сборная занимает место повыше 13, а не сыграет как бы всем хотелось т.е. как сейчас он сыграл так все в зоне вылета рубимся с такими же неудачниками... Я говорю о том что наша сборная должна прогрессировать, а не регрессировать. Я говорю о том что сборная наша должна что-то поменять в своей игре...
12-05-2005 16:03 GMT+2
Грубая была игра — 50 минут штрафа на обе команды.Josh :
Я в шоке. Словения вынесла Австрию 6:2 и та (!) вместе с Германией (!!) вылетают в группу Б.
Посмотрел статистику матча, интересные моменты приметил:
І период — первое удаление было уже на 35 секунде, причем обоюдное, и причем по 4 мин. каждому.
ІІ период — на 25-й мин. 2-хминутный штраф получает австриец Gerhard UNTERLUGGAUER, через полминуты словенцы сравнивают счет (1:1), и сразу же тот же Gerhard UNTERLUGGAUER получает 10 мин. за неспортивное поведение! Интересно, что он там вытворил?
ІІІ период — прикольно получилось в лайве:
49.25 GK out Austria 23. BRUECKLER, Bernd
49.25 2 — 5 EQ Slovenia 33. JAN, Ivo
49.25 GK in Austria 31. PENKER, Jurgen
Как буд-то словенцы забросили шайбу в момент замены вротаря.
12-05-2005 17:21 GMT+2
И как вообще можно говорить, что наша сборная «должна прогрессировать»? Кому она должна и какие основания для прогресса? У нас стало больше хоккеистов? У нас появились молодые таланты? Объективно, наша сборная должна не прогрессировать, а регрессировать. И мы должны быть счастливы и благодарны ребятам за то что те держат сборную на плаву и показывают результат за который не стыдно.
12-05-2005 21:20 GMT+2
CKO
Объективно, наша сборная должна не прогрессировать, а регрессировать. И мы должны быть счастливы и благодарны ребятам за то что те держат сборную на плаву и показывают результат за который не стыдно.:
Но и в тоже время я не согласен с такой формулировкой вопроса:
СКО
Кому она должна:
Мне лично сборная ничего не должна и тебе тоже, но в тоже время они должны себе т.е. если они выходят на поле значит они должны уже что-то показать, почему? сейчас объясню:
1. Это шанс кому-то приглянуться и уехать в более сильную команду на лучших для себя условия т.е. контракт. В этом году я думаю что Савенко и Симчук точно куда-то уедут...
2. Если ты одел футболку сборной Украины, это уже тебя обязывает к чему-то так как ты представляешь сборную страны и в частности саму страну и смотря на тебя будут оценивать сам уровень хоккея в нашей стране, к сожалению они у нас по некоторым параметрам совпадают.
3. Ты говоришь что игроки тяжелые. Так это потому что поездку на этот ЧМ нашей сборной можно было назвать как «В бой идут одни старики» (я извиняюсь за столь грубую формулировку, но это реальность и от нее никуда не денешься). Я уже говорил что для этого надо было взять пару молодых ребят чтоб они во-первых разбавили этот общий фон сонливости игроков и заодно набрались опыта и мастерства, а иначе нас ждет через года два полный абзац так как молодежи нет, а игроки нынешней сборной скоро уже будут не те что раньше и по возрасту и по игре.
4. Не согласен с тобой насчет тренировочного процесса в детско-юношеской школе так как там проблема не в самом подходе к игрокам и их обучения (хотя и в этом есть проблемы... ну нет у нас тренеров хотя бы европейского уровня), а к финансированию и самому развитию хоккея у нас в стране, здесь на форуме это обсуждалось не однократно, если есть желание почитай... Я уверен в том что если бы у нас в стране платили игрокам сколько они заслуживают, а не столько сколько могут, то многие бы отсюда просто бы не уезжали и у нас была бы сильная сборная за счет того что молодые хоккеисты отсюда бы не уезжали так рано (от 13-16 лет из Киева идет полным ходом отток молодых хоккеистов) как они это делают.
Вот так, а так в принципе ты дело говоришь и действительно очень обидно за то что у нас нет никаких оснований для того чтоб требовать от игроков какого-то прогресса...
13-05-2005 10:31 GMT+2
13-05-2005 12:31 GMT+2
green2000 :
3. Ты говоришь что игроки тяжелые. Так это потому что поездку на этот ЧМ нашей сборной можно было назвать как «В бой идут одни старики» (я извиняюсь за столь грубую формулировку, но это реальность и от нее никуда не денешься). Я уже говорил что для этого надо было взять пару молодых ребят чтоб они во-первых разбавили этот общий фон сонливости игроков и заодно набрались опыта и мастерства, а иначе нас ждет через года два полный абзац так как молодежи нет, а игроки нынешней сборной скоро уже будут не те что раньше и по возрасту и по игре.
Сильно сказано! Респект!
А четвертьфиналы действительно супер. Я своих любимых чехов было похоронил к третьему периоду, но посражались до конца. А каков буллит!
ЗЫ: Полуфиналы будут показывать?