хоккей, hockey, сокол киев, сокіл київ, sokol kiev kiew, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей

Форуми 1. ХоккейУкраинский хоккейЧемпионат Мира 2005 в Австрии

 



Версия для печати
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
13-05-2005 12:34 GMT+2 - #700 Цитировать выделение    

Josh
А какие будут полуфиналы.Давненько такого интересного ЧМ не было.
green2000
Не было в нашей сборной сонливости.Старики бились изо всех.
Насчет финансирования.Всегда и везде платят сколько может хозяин.
И в Рейнджерс и АК Барсе и в Гомеле и в АТЭКе.И проблема не в отсутсутствии
финансирования,а в неспособности людей управлять этими деньгами.
Ну привлекли вчера Томенко,но у него не бездонный карман и деньгами он сорить не
будет.Ну нет лишних денег в бюджете,нет.Деньги надо привлекать за рекламу,за спонсорство,
за билеты и т.д.
По тренерам тоже категорически не согласен.Есть у нас очень хорошие спецы.
Ну чем тебе Крылов не нравиться?Да такого тренера во всей Европе днем с огнем не сыщеш.
Правда болеет в последнее время.Николаев,Сапетный,Исламов,Степанищев.А из молодых Еловиков,
Доника.


 
Josh
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
13-05-2005 14:22 GMT+2 - #701 Цитировать выделение    

Роосия — Канада, как положено.


Life is short. Play hard.
 
green2000
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
13-05-2005 15:03 GMT+2 - #703 Цитировать выделение    

Сергей когда я говорил насчет тренеров я Крылова не имел ввиду так как он действительно болеет и не может он сейчас тренировать и учить пацанов играть как он делал это раньше. Я лично очень уважаю этого тренера и как человек и как педагога. Я считаю что тренеров его уровня у нас больше нет (хотя я могу и ошибаться), ну может быть Демин и Шифаренко... Из списка тренеров которых ты назвал я бы выкинул Степанищева, так как второй тренер... это не показатель, да и не молодежь он тренирует... Насчет всех остальных слышал что Исламов хороший тренер и Николаев (о нем как-то не однозначно говорили), а всех остальных я лично не знаю да и не слышал ничего о них так что судить не буду... я когда говорил насчет тренеров я имел тренеров не молодых т.е. тех кто уже давно на комплексе работают с молодыми...

Насчет финансирования... не согласен так как даже тому же Ягру в Вашингтоне давали столько денег сколько он заслуживает и даже чуть больше не из-за того что босс сказал что у него должна быть такая зарплата или у него было столько денег, а потому что это Ягр! т.е. не может игрок такого уровня получать два-три миллиона в год тем более в америке потому что он лидер и игрок высшего класса и должен получать ровно столько, на сколько он заслуживает, а не столько чтоб хватило в месяц на маршрутке без проблем ездить на каток и обратно ..., а у нас почти так и получается...

Насчет стариков скажу что ребята действительно бились и рубились, а может даже и больше того..., но общий фон ихней игры смотрелся именно сонливым... хотя если честно я смотрел не все игры, но по мотивам тех игр которые я видел, сделал именно такой вывод...

Кстати четвертьфиналы вышли еще те!!! очень жалко что Словаки вылетели... я лично думал что они и выиграют этот ЧМ так как составчик у них подобрался еще тот!!!(Палфи, Демитра, Бартечко, Хосса, Шатан и т.д. меня этот состав впечатлил!).
Насчет полуфиналов скажу что пары очень хорошие и заруба будет еще та!!! особенно, я надеюсь, Россия и Канада. Кстати кто-то знает какой именно матч будут показывать и будут его вообще показывать?


 
CKO
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
13-05-2005 16:09 GMT+2 - #707 Цитировать выделение    

Сонливыми большинство наших были в одном матче — с латышами. Со шведами сонливой была четвертая тройка, с финнами тормозили Литвиненко и друзья. С датчанами были нервы, ошибки, но сонливости не было и близко. С американцами и канадцами парни вообще грызли землю. Как можно путать сонливость и игру от обороны? Другое дело, что в Украине, кажется, игры показывали ночью и вероятно что сонливость была — но не у хоккеистов, а у зрителей... за что из конечно можно простить.


 
спорт- клуб
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
14-05-2005 12:11 GMT+2 - #708 Цитировать выделение    

В воскресенье — 15 мая в 22.10 на канале УТ-1 программа «СПОРТ-КЛУБ». Ключевая тема программы — выступление нашей сборной на чемпионате мира.


 
Josh
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
14-05-2005 13:06 GMT+2 - #709 Цитировать выделение    

Будем посмотреть...


Life is short. Play hard.
 
Piter Salo
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
16-05-2005 13:02 GMT+2 - #719 Цитировать выделение    

Я не писатель Мнение буду высказывать свое. Канал был Словекским, а соответственно комментарий был понятен в части касающейся времени и фамилий, хотя отдельные фразы угадывались. Резало слух произношение фамилий — у словенцев, видимо, основоной ударный слог второй. И представляете как звучали фамилии Федоров, Ковальчук? А вот Афиногенов они произносили совершенно четко и правильно. Интересные были окончания типа «вратария Бродерия» — причем в силу хорошей игры нападающих противника эта фраза звучала часто.
Но все это не мешало наслаждаться хоккеем. Обидно было, что наша страна была лишена такой возможности в удобное время и с хорошим комментарием.
Итак Россия-Канада. Смотреть начал когда счет был уже 0:2. Поразила слабая игра россиян. Бедный Тарасов переворачивался в гробу. Представляю пас поперек поля или выброс на собственный «пятак» в его время. А когда на «пятаке» стояло 3 россиянина и смотрели как 2 канадца расправляются с Соколовым? Мрак.
Да и судейство было весьма специфическим. А статистика вбрасываний? 10 на 21? Когда счет стал 0:4 мне русских стало жаль. Но 4 минута 2 периода показала, что не все так мрачно. Когда Яшин с компанией трижды подряд бросали в Бродера? Вспомнился Мышкин в решающем матче «Кубка вызова», когда его неожиданно поставили вместо Третьяка. Только тогда он «сухим» ушел. Бродеру забросили, но ровно столько, что им хватило. Шансы были. Вот только последнее время все больше как раз «шансоньеток».
А как подровнялась статистика к концу игры? Что поразило и это общее мнение о чемпионате. «Звезды», о которых так много писали совсем оными не были. Это дело, когда Яшин первые очки набирает как раз в этом матче? Никакие Ковальчук, Козлов, Федоров. Жаль не видел матча за 3 место. Ведь выиграли и потенциал был заметен. Канадцы не были теми привычными канадцами. Но в финал вышли. как говорил классик-матч забудется, а результат останется.


 
Piter Salo
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
16-05-2005 13:35 GMT+2 - #721 Цитировать выделение    

Про Чехия-Швеция говорить особенно нечего. В наше время эти игры были поживее. Здесь же и статистика относительно ровная. Причем играли 2 команды не очень-то здорово на этом ЧМ реализующие большинство, но шведы в 2 раза лучше убивали время в меньшинстве. В результате одну шайбу они забросили в большинстве. У меня все время было чувство превосходства чехов. И это опять же при никаком Ягре, Страке. Но нашлись опытно-амбициозные Дворжак, Проспал и Ручински. Да и рядом были бойцы. Самый классный момент — это фиксация забитого гола чехами в овертайме. Дворжак забрасывает шайбу, она вылетает из ворот и шведы пытаются продолжить игру. Чехи начинают прыгать, но последнее слово за судьей (вот он-прогресс). Судья вальяжно заезжает в судескую конуру, медленно снимает шлем, медленно надевает наушники, слушает инфу. Перед зоной стоит, весь дрожа от нетерпения, Дворжак. Судья, выслушав консультацию, медленно поворачивается, спокойно одевает шлем, застегивает ремешок, выезжает на лед... и эффектно выбрасывает руку на центр. Что началось с чехами и как выглядели шведы догадаететсь без труда.


 
Piter Salo
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
16-05-2005 13:53 GMT+2 - #723 Цитировать выделение    

Финал многие видели. Резануло глаз соотношение бросков к 12 минуте 1 периода 3:8 при счете 1:0, но как раз преимущества бросающей команды и не было. А общая статистика матча была ровная. Не канадская. Если бя Ягр не переигрывал — как он заваливал выходы 2 в 1? А Ручински везде отличился...
Вспомнилось Тампере в 65 году, когда счет был 2:1 и чехи насели, сняв Владо и тут Леня Волков (кто помнит такого ЗМС? через всю площадку погнал шайбу в пустые ворота. Здесь 3 гол был эффектнее штангой. Но символична связь времен.
Историю иногда надо помнить. Вернусь к полуфиналу Россия-Канада. Когда счет стал 3:4, то я вспомнил матч Чемпионата СССР ЦСКА-Спартак не помню какого года. После 2 периода счет был 5:0. А результат матча 5:6. Тренером Спартака тогда был Бобров, как он зажег спартаковцев. Тарасов рвал и метал — практически сборная СССР проигрывала одной своей тройке и проиграла. Бороться надо до конца — прописная истина.
Надеюсь дожить когда и на нашей улице будет праздник.


 
Josh
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
16-05-2005 14:55 GMT+2 - #725 Цитировать выделение    

Канадцы были очень разрознены по физической готовности. Нельзя весь турнир выиграть одной тройкой. Не пошла игра у Торнтона и Нэша, и все. Смит вообще смешной такой, дурак да и только. Стал Фишера в конце по ногам бить. Как будто первый сезон против него играет. Наверное за время локаута отвык от жесткой борьбы.


Life is short. Play hard.
 
Vlad
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kyiv
16-05-2005 19:59 GMT+2 - #728 Цитировать выделение    

ОГРОМНОЕ СПАСИБО НАШИМ РЕБЯТАМ И НИЗКИЙ ИМ ПОКЛОН!


 
green2000
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-05-2005 14:40 GMT+2 - #742 Цитировать выделение    

Насчет финала скажу что он вышел классический, как для Чехов, они играли в свою игру т.е. на рожон не шли и в тоже время очень хорошо и результативно использовали ошибки соперника. Сказать что от этой игры я получил удовольствие я не могу сказать так как Канадцы выглядели как выжатый лимон, а Чехи как опытная доярка... по этому финал вышел скучный... жалко что Россию — Швецию не показали... я уверен что там было на что посмотреть!!! Я лично в финале хотел видеть Россию так как знал что лишь она одна из всех трех команд (Канада, Швеция) сможет справиться с Чехами, а если даже не справиться, то хоккей был бы отменный!!!
Теперь несколько по командам. Канада: Полностью согласен с высказывание Josh

Josh: Нельзя весь турнир выиграть одной тройкой

только я сюда добавил бы еще и Бродора. Хоть и стар он уже (по хоккейным меркам), но есть все таки еще «ягоды в ягодицах». Чехия: Не могу сказать что этот турнир они выиграли одной тройкой так как Чехи это прежде всего коллектив, но могу и хочу из этого коллектива выделить двух игроков — Ручински (как по мне он был лучший в составе своей команды), Проспал. Россия: Разочаровали те игроки которые должны были быть лидерами этой сборной — Яшин, Ковалев, Федоров, Ковальчук и т.д. зато очень порадовал Овечкин... хоть к нему я отношусь как-то предвзято, но на этом турнире он был молодцом!!! Швеция: Думаю на этом турнире и в этом составе они лучше выступить просто не могли. Словакия: Лично по моему мнению именно эта команда и стала разочарованием турнира, ну нельзя с таким-то составом проигрывать 4-ем игрокам сборной Канады.

Вот так турнир канул в лету. Чехи опять чемпионы мира! Я за них не болел, но они этого звания достойны и заслужили его!
Это сообщение было отредактировано Josh (17-05-2005 14:58 GMT+2)


 
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-05-2005 17:33 GMT+2 - #747 Цитировать выделение    

green2000
А с чего вдруг должен быть лидером Федоров?
Нельзя говорить,что как то не так сыграли Ковальчук,Ковалев и Яшин.
У русских как всегда одна беда-защита и вратари.в лучшие времена
им хватало класса в нападении,а сейчас немного не вытянули.
У нас с русскими одна школа и одна беда в обучении защиты.
Обучение защитников проходит в качестве факультатива или приложения обучения нападающего.
Пока русские(и мы кстати тоже) этого не поймут до тех пор они будут наступать на те же грабли.
А выигрывать будут чехи у которых просто шикарно построена защита.Пора всем понять,что на данном этапе в хоккее выигрывают не нападением,а защитой.


 
Josh
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-05-2005 17:56 GMT+2 - #748 Цитировать выделение    

Сергей прав. Соколов — это несерьезно.


Life is short. Play hard.
 
green2000
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-05-2005 20:45 GMT+2 - #749 Цитировать выделение    

Сергей.

Насчет Федорова я извиняюсь... так как я думал что это Сережа, а это оказывается его младший брат Федор...

Насчет:

Сергей: Нельзя говорить,что как то не так сыграли Ковальчук,Ковалев и Яшин.


Почему же нельзя так говорить? я лично думал что они будут лидерами и что именно они поведут эту сборную вперед! Я высказываю лишь свою точку зрения, хотя я уверен что со мной многие согласятся. Я лично от них ждал игры на высшем уровне, а оно он как вышло... дождался игры от Семина и Овечкина... Хотя я с тобой согласен к этому, я и многие другие должны были уже привыкнуть....

Перед началом этого ЧМ я посмотрел игру НХЛ трехлетней давности Бостон-Колорадо и был просто изумлен тем что я там увидел!!! я увидел настоящий хоккей тот хоккей который смотришь на одном дыхании, тот хоккей от которого боишься оторваться, даже на секунду, что бы что-то не пропустить, тот хоккей в котором все игроки бегут, и бегут не назад, а вперед!!! тот хоккей который можно назвать качелями!!! потому что игры в средней зоне там вообще не было!!! и игроки меняются каждые 30-35 секунд потому что если задержишься ты уже не сможешь доехать до лавки (от усталости)... одним словом я увидел ХОККЕЙ!!! НАСТОЯЩИЙ тот от которого так отвык и по которому очень сильно соскучился!!! и вот после того зрелища я ожидал от ЧМ что-то вроде этого, а получил я оборонительные редуты нашей сборной.... четвертьфиналы и полуфиналы я не видел..., а финал меня мягко сказать разочаровал так что получил я не море удовольствия от этого ЧМ, а море разочарования и злости... хотя я уверен были матчи стоящие, но у нас их не показывали, а если и показывали то в такое время что уже ничего не хочется..., а хоккея тем более...
Это сообщение было отредактировано Josh (18-05-2005 10:20 GMT+2)


 
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
18-05-2005 11:30 GMT+2 - #753 Цитировать выделение    

Мне намедни один киевский тренер дал несколько кассет с играми НХЛ(это кстати о том что наши тренеры «тупые» и не интересуються событиями в мировом хоккее) нескольких последних сезонов.
Такое впечатление что совершенно другая игра.Скорость,контакт,скорость мышления просто фантастика.Но игра в обороне тоже очень сильная,а вратари-слабых просто нет.
И действительно на этом фоне игра нашей сборной немного проигрывает.
Но полуфинал Канада-Россия был достаточно неплохим.И если бы не безобразная игра русских в защите и не ограниченность состава Канады могло бы получиться вообще супер.


 
green2000
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
18-05-2005 14:15 GMT+2 - #755 Цитировать выделение    

Сергей я не говорил что наши тренеры «тупые». Я сказал что нет у нас тренеров
( кроме Крылова, но мы это уже обсудили... и пришли к общему не то что мнению, а к тому самому консенсусу) того уровня что есть даже в той же Чехии и Финляндии там совсем другие тренировки
(это кстати, то о чем ты говорил т.е. что методика иная) и наигруют там прежде всего катание игроков, а не бег «галопом» без толку... И я не говорил что наши тренеры не интересуются «событиями в мировом хоккее»... я имел ввиду то что наши тренеры, тренируют молодежь по старинке т.е. так как это делали при Союзе... Правильно сказал СКО

СКО: Покажите мне человека который знает как развить скорость и технику 30-летних хоккеистов.


Действительно нельзя переобучить ни хоккеиста в таком возрасте, ни тем более тренера.

Насчет НХЛ и игры в обороне: Да она (игра в обороне) есть, но она такая изящная и красивая что даже от такой игры можешь получить удовольствие, а вратари — это что-то!!! К сожалению игру Канада-Россия я не полностью посмотрел т.е. видел только 1-й период... так что сказать ничего не могу...
Это сообщение было отредактировано Josh (18-05-2005 14:26 GMT+2)


 
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
18-05-2005 15:21 GMT+2 - #756 Цитировать выделение    

так я не тебя имел ввиду насчет тупые.Просто иногда встречаються упреки киевским тренерам,что они не интересуються современным хоккеем и ничего об этом не знают.
Да действительно глядя на игру НХЛ в обороне получаешь удовольствие,но НХЛ это действительно
супер уровень.Как говорит один мой знакомый канадец,который имеет возможность сравнивать вживую
игры НХЛ,суперлиги,и всей Европы уровень суперлиги только 3-4 й в мире(правда разговор был до этого сезона).Что уж говорить о чемп Белорусии.Здесь дело даже не в мастерстве игроков.
Я думаю,что 3-4 игрока нынешней сборной Украины могли бы играть в НХЛ,а в общей постановке
игры-зрители,зарплата,очень высокий средний уровень,судейство,PR.Отсюда и скорости,и напряженность и все остальное.


 
Vano
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Київ
18-05-2005 16:07 GMT+2 - #760 Цитировать выделение    

Ну тут необязательно далеко ходить, что бы сравнивать игры. Достаточно было посмотреть суперлигу сего года. ОЧень хороший хоккей. Честно говоря, некоторые игры (в основном сбУ) на ЧМ мне казалось, что команды стоят. А тренера на Льдинке следят за нонешним хоккеем, а тренерский процесс — не мне им рассказывать как детей учить, посмотрим дальше. А чехи молодцы, я за них всегда болею. И когда им удается игра в нападении — они чемпионы, ибо защита их это супер, сколько себя помню. Ярко в памяти лежит Олимпиада 1998 года Россия — Чехия 0:1 (Свобода). Грамотная игра в защите и один единственный бросок! Чехи тут мастера. А Россиян откровенно жаль — я ждал, что они с таким составом будут играть в финале.

ЗЫ: О Суперлиге и ОЧБ. Жена смотря по телеку Суперлигу: «Ни фига ж себе катаются! Я не успеваю за шайбой! Сокол по сравнению с ними — черепахи»


Анархіст завжди сміливий
Енергійний і кмітливий!
Це тому що він ніколи
Не вживає Кока-Коли!
 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
18-05-2005 16:51 GMT+2 - #761 Цитировать выделение    

«Украинцы играют в хоккей, который скучен большинству болельщиков," сказал Нэш после матча. «Они сражаются на площадке, сковывают соперника, и полагаются на своего замечательного голкипера.»
Что правда то правда!