хоккей, hockey, сокол киев, sokol kiev kiew, кхл, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, по хоккею беларуси россии, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей, чемпионат россии высшая лига

Форумы1. ХоккейДетский хоккейДетские Чемпионаты Украины 2016/2017гг.

 



Версия для печати
stesner
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
20-06-2016 00:21 GMT+2 - #179786 Цитировать выделение    

Кто подскажет, в ЧУ2002-2003 седьмая команда Приднепровск2003 или Сокол 2002?


 
plokhotnik
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Львов
20-06-2016 12:59 GMT+2 - #179788 Цитировать выделение    

«Галицькі Леви» (Новояворівськ)
«СДЮСШОР-1» (Харків)
«Дніпро» (Херсон)
«Патріот» (Вінниця)
«Сокіл» (Київ)
«СДЮСШОР-2» (Харків)
«Придніпровськ» (Дніпропетровськ)


 
stesner
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
20-06-2016 15:04 GMT+2 - #179789 Цитировать выделение    

Спасибо. Хорошая компашка.


 
Maxx
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Oblastnoy centr
20-06-2016 18:47 GMT+2 - #179790 Цитировать выделение    

Можно уточнить откуда у Харькова две команды.


 
vladk1976
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kyiv
22-06-2016 12:08 GMT+2 - #179803 Цитировать выделение    

вот тут сверху что-то рассказывали, что мол ребенок не настроен на игру, что мол пусть лучше поварится в атмосфере турнира... вы себя слышите вообще??? и что? так он никогда и не научится настраиваться на игру и брать ответственность. это же дети. они видят все просто и без всяких туманных объяснений, которыми вы себя и нас обманываете с умным видом. ребенок устал с дороги, стрессует из-за новой арены или важности турнира. и боится подвести команду. и вот тут и лежит корень зла! потому что это игра, дети должны получать удовольствие, накапливать позитивный опыт и вообще наслаждаться происходящим. а у нас что? тренер боится показаться лохом перед другими тренерами, боится, что ребенок выйдет на лед и сделает что-то не так. тренер не хочет рисковать своим авторитетом и зарплатой, поэтому минимизирует риск. плюс дети чувствуют, что для тренера важно и тренер влияет на их самооценку. и все сводится к тому, что детям проще опустить глаза, и дать тренеру играть теми игроками, которые дают ему уверенность в своем будущем. и это дает обратный эффект. ребенку становится неинтересно, потому что он не может повлиять ни на что, он не хочет ходить на тренировки, это передается родителям, и когда ребенку становится 14/15 лет он посылает ваш хоккей к чертям, и родители даже не против, потому что ребенок все равно не играет и только мучается.
и я считаю, что это порочный круг. некая культура в среде хоккейных тренеров, которые выросли в такой же среде, где тренера их чмырили, недооценивали, унижали. где дети должны были что-то доказывать непонятному дядьке с мутной мотивацией. я к тому, что во всем мире (ну кроме рассеи конечно) от этого отходят. потому что там детский спорт — это бизнес. там за каждого ребенка борются как за клиента. и там люди ценят позитивный опыт, пережитый вместе. и все эти повязки и наклейки на шлема — это все способ не дать тренеру проявить человеческий страх и слабость и напомнить, что все это не для него, а для детей. и поэтому детские тренера, орущие на лавочке на детей для них дикость.
и не надо тут рассказывать о 2-3 людях, которые может быть заиграют в команде мастеров. да меня тошнит от этого совка... успешность тренера нужно оценивать количеством счастливых детей прямо сейчас, а не потом, когда бывалые хоккеисты в основном вспоминают, как бухали, нарушали тайком от тренера режим, курили после тренировки или издевались над другими игроками команды.
существующая тренерская школа у нас — это как дедовщина в армии. «я выгребал, а сейчас вы будете выгребать», ну да, зато будет, что вспомнить в старости. и пока это не поменяется, наш хоккей не будем массовым, потому что время поменялось и родители больше беспокоятся о счастье и эмоциональном состоянии детей, и хоккей в итоге останется без детей и без будущего.


 
PraktikDp
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Днепр
22-06-2016 22:03 GMT+2 - #179805 Цитировать выделение    

Хорошо сказано! Почему то, что давно работает за бугром нельзя у нас внедрить — мне непонятно.... Вместо этого, какая то советско-русская отрыжка все время получается. А весь прикол в том, что собрались типа тренерским советом решать КАК ОНОН БУДЕТ — чемпиенат Тренеры! И больше никого!!!! Они бы хоть раз поинтересовались не своими амбициями, заработками и положением, а ИНТЕРЕСАМИ ДЕТЕЙ И РОДИТЕЛЕЙ! Про это ни слова, никогда и ни где!

Это сообщение было отредактировано PraktikDp (22-06-2016 22:14 GMT+2)


Утомленный идиотами.
 
Alexxx
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
23-06-2016 09:33 GMT+2 - #179806 Цитировать выделение    

Согласен, если ребенок сидит на лавке и тренер его не выпускает, у ребенка комплекс, лучше пусть поиграют другие, если я выйду нам забьют. Вот и сидит, радуется за команду ( без него). А те кто играет с пренебрежением смотрят на сидоков, слышал вопросы детские типа " ну, что П.., ты сколько раз по шайбе ударил? Ха-ха!!!» И о какой воспитательной роли тренера вы говорите? Как нормальному парню комплексов добавить? Когда тренер на тренировке работает только с одной пятеркой, ну с двумя, а на остальных 0 внимания, и они нужны для массовости, чтобы поделить расходы на поездку, не на 10 чел, а на 20, так и останутся 2-3 .
Мне кажется, работу тренера оценивать надо по количеству полноценно играющих играков, чтоб не в глаза смотрел, а знал, любого может выпустить. И еще .... тренер орущий на детей матом, унижая и оскорбления.... какой это тренер? Тогда мотивация у ребенка " не играть, чтоб вдруг ни делать что-то не так, опять тренер при всех назовет дебилом или еще хуже». Вот вам основы педагогики: общаться с ребенком " находясь не сверху», надо быть «рядом». Удачи господа тренеры. Дети для вас не способ обогащения, а возможность реализации любви к детям через обучение хоккею!!!! И главное это учет их физических возможностей, не может игрок 11 лет отбегать на льду 45 мин без последствий на его здоровье. Помните, родители доверяют вам самое дорогое, что у них есть, в надежде, что их чадо будет развиваться, а не калечиться психологически, физически.


 
САН
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
киев
23-06-2016 10:40 GMT+2 - #179807 Цитировать выделение    

Повязки, наклейки на шлема. Чушь. Может еще и меняться по свистку? чтобы никому в пятерке обидно не было и не дай Бог цвета не запутались.
Але, друзья-коллеги, мы о спорте и командах или о стаде КРС, где все жрать и доиться должны одинаково. Тренера «подонки» все как один свои шкурняки решают, а нам родителям по-жизни, можно подумать, это абсолютно не свойственно. У тренера должна быть свобода в принятии решений. Особенно на играх. Это командный вид спорта, а не группа здоровья. Если заниматься спортом с одной целью исключать из жизни ребенка улицу или комп, тогда проще и гораздо дешевле купить абонемент в Спортлайф.
Загоняя всех в повязки, наклейки, колокольчики потеряем саму суть хоккея, а именно командный дух, воспитание духовитости у пацанов и ответственности за свою игру. Смысл стараться и бороться если и так выпустят.
p.s. Раздевалка команды после проигрыша. Играли все. Игроки сидят мокрые, злые, с синяками и несколько человек радостно «а нам сушилка не нужна, у нас термобелье сухое». Вот тогда я тренера порвать был готов за эту уравниловку, за «играют все».


 
PraktikDp
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Днепр
23-06-2016 11:12 GMT+2 - #179808 Цитировать выделение    

Во первых — тренеры не подонки, как вы тут заметили. Просто у них такие условия работы сегодня... Какая нахрен духовитость, это о чем? Вы еще «скрепы» сюда приплетите. Сразу видно — человек или из паРашки или из совка. В современный хоккей ни когда не играл.

Как это «у них» решается: на тренировке работает 30-40 чел, в составе играет 15. Профилонил, подвел команду, не отработал — на твое место стоит очередь. Все просто и понятно, без громких слов и совдеповских духовных скреп. Огромный стимул расти, быть на уровне, отрабатывать.

Еще раз: в цивилизованных странах все это давно работает. Какой смысл продолжать жить как обезъяны в лесу, если по другому эффективнее, лучше для детей, тренеров, родителей и вообще для развития хоккея в Украине?


Утомленный идиотами.
 
ihor
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
23-06-2016 11:20 GMT+2 - #179809 Цитировать выделение    

2PraktikDp Можно список цивилизованных стран где подобное работает ?
Имеем опыт игры в Украине, США(команды А и ААА), Германии и немного в Канаде
Подходы в Чехии и Словакии нам известны хорошо тоже — нынешний тренер словак, да частые мы там гости
Швейцария — знакома, посещаем там кэмпы
Так вот- где вот подобное работает ?

Это сообщение было отредактировано ihor (23-06-2016 11:39 GMT+2)


 
vladk1976
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kyiv
23-06-2016 11:28 GMT+2 - #179810 Цитировать выделение    

а речь идет не о свободе принятия решений тренера. а о мотивации, которая стоит за этими решениями. или выпускать всех и выиграть, или играть всеми и проиграть, но давать развиваться детям, поддержать их и разобрать ошибки, превратить это в позитивный опыт. а чего стоит «спорт» мы видим по чемпионату украины. и если исключать командные игровые виды спорта для детей, чьи родители не видят будущего в профессиональном спорте, то эти виды спорта успешно склеют ласты, что и делает украинский хоккей.
большинство тренеров да и родителей все еще живут временами, когда школа сокола была №1 в СССР и на хоккей еще надо было попасть, пройдя отбор. тогда у хоккея не было такой конкуренции. а сейчас какая-нибудь DOTA куда увлекательнее и доступнее (да, именно доступнее) всякого хоккея. и в той же канаде за детей борются, а у нас все еще СССР — все думают, что дети спят и видят себя на льду. а вот и нет! большинство взрослого населения, включая и потенциальных хоккейных мам, вообще не понимают в чем смысл игры, и каждый раз, когда меня спрашивают «а что, в украине еще играют в хоккей?» я хочу смеяться с серьезного вида наших хоккейных деятелей, которые не понимают, что происходит.
P.S. — все обратили внимание, что в НХЛ почти не осталось штатных тафгаев и драки уходят в прошлое? что даже «легальные» силовые, наносящие травму, штрафуются. а все потому, что «владельцев» хоккея спросили «а что, ваш продукт без насилия и нанесения травм не будет продаваться?» реакция заметна за сезон буквально. потому что мамы перестали отдавать детей на хоккей, после того как кросби получил повторное сотрясение и пропустил больше сезона.


 
PraktikDp
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Днепр
23-06-2016 11:38 GMT+2 - #179811 Цитировать выделение    

ihor, значит Словак активно пользуется «нашими» возможностями... Был я там аж 2 недели назад, общался с тренерами по чемпионату 2004, 2005. Так но не надо пиз... Или пусть правду рассказывает. Днепровские дети в Словакии так же играют По поводу ААА и кэмпов — на этой развлекухе упаси бог, что бы кого либо на лавку посадили!!! Это шкандаль вселенский, пол команды потом денег не заплатит на следующий турнир. еще и организаторам иски предъявят потом.


Утомленный идиотами.
 
САН
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
киев
23-06-2016 11:39 GMT+2 - #179812 Цитировать выделение    

PraktikDp,Ну, о тренерах взято в кавычки, что сложно было не заметить. Я, в отличии от вас, видимо, и сам играю и сын седьмой год занимается. Если «духовитость» не хоккейное слово, то сразу видно — человек о хоккее знает по картинкам или из интернета.
Как это «у них» описано понятно. А у нас, там где есть 30-40 человек в команде, не так? Открою для вас новость из хоккейной жизни — у нас в детском хоккее, особенно в старших возрастах, практически нет команд с таким количеством детей. Наклейки и колокольчики помогут детей набрать? Нет. Так к чему эти стенания и советы ни о чем?
Совок — это стремление позагонять всех в стойло, понапридумывать ограничений, запретов, убить инициативу и свободу, в нашем случае у тренеров. Вы ж этого хотите? Так кто тогда из паРашки?


 
PraktikDp
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Днепр
23-06-2016 11:44 GMT+2 - #179813 Цитировать выделение    

САН, команд по этому то и нет. И не будет. Если, все останется по старому... Пока тренеру/школе не станет выгодно/нужно/обязтельно начиная с 5 лет растить не 2-3 абармота или играть в 7-8-10, а растить полноценных 40-50 чел. Пока хоккея не будет в Украине.

Это сообщение было отредактировано PraktikDp (23-06-2016 11:49 GMT+2)


Утомленный идиотами.
 
ihor
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
23-06-2016 11:45 GMT+2 - #179814 Цитировать выделение    

Ну не стоит переходить на мат — не совсем красиво
Тем более я ничего не рассказывал — просто спросил
Опять — что вы называете развлекухой-ААА команды ?
Для того чтобы туда попасть нужно пройти трайаут — где в хорошую команду по пять человек на место в составе

На Кэмпах- естественно никто никуда и никого не садит, это просто специализированные тренировки
Какими 'нашими' возможностями и кто пользуется? это смешно- пользоваться тем чего нет


 
PraktikDp
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Днепр
23-06-2016 11:52 GMT+2 - #179815 Цитировать выделение    

Например: так называемый Бауэр инвайт с ААА командами это все сборняки, где родители платят по 1-2 к долл за эту развлекуху. И в хорошую, как вы выразились, команду конкурс обычно —5 детей на место, поскольку 2к эвро например заплатить мало кто готов за эту развлекаловку... Контакты дать, таких команд в Чехии, Словакии? Сами обо всем сможете узнать

При таком дефиците, действительно слабых не возьмут! Что бы потом проблем с сидением на лавке не было. Не смотря на недобор по деньгам...


Утомленный идиотами.
 
ihor
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
23-06-2016 12:01 GMT+2 - #179816 Цитировать выделение    

Ну опять- в Америке хватает народу заплатить, и трипл ,к примеру в Коннектикуте, стоит от 6 к и это только взнос, народу на трайаутах (Junior Raingers к примеру) более ста человек и это на 15 мест

Так вот вопрос- в какой стране упомянутый Вами подход работает? Я имею в виду в общем виде а не в конкретных командах


 
САН
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
киев
23-06-2016 12:05 GMT+2 - #179817 Цитировать выделение    

PraktikDp, да на самом деле понятно о чем вы пишете. Для младших годов, пока их много, может так и нужно. Иметь 30 игроков в команде, брать на игру 15, а играть в 10, от такого тренера я бы увел сына. С таким спецом все ясно, такой не создаст команду и не сохранит людей. Примеров — страницы не хватит.
Для старших такие мероприятия пользы не принесут. Там, по моему, на первое роли должны выходить характер, ответственность пацана и свобода в принятии игровых решений у тренера.


 
vladk1976
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kyiv
23-06-2016 12:05 GMT+2 - #179818 Цитировать выделение    

да о чем мы спорим? у нас есть текущий подход, который год за годом показывает, что дети уходят из хоккея, если не играют. свежий пример — 2003 год. сколько-сколько у нас там команд осталось?? и это не первый убитый год. в следующем году будет такая-же лажа с 2004. и так будет продолжаться, пока не поменяется система или хоккей станет экзотическим как спортивное ориентирование, только дороже в 100 раз.
какая к чертям «духовитость», если детям в 13-14 лет приходится ехать из Киева в Херсон, чтобы нормально играть и тренироваться??? как может нормально сформироваться ребенок, если он оторван от дома, друзей, семьи да еще и проводит уйму времени в разъездах? это счастье, которое мы хотим своим детям? а если травма? или сердце? или деньги у родителей кончатся? что останется в жизни такого ребенка???


 
PraktikDp
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Днепр
23-06-2016 12:06 GMT+2 - #179819 Цитировать выделение    

ihor Еще раз, если просто не понятно: что бы далеко не бегать, раз у вас тренер Словак — ехайте туда например в Михайловице шоб не далеко на игры и смотрите сами... Хоть в общем, хоть в конкретном. За нарушение правил с ленточками сразу 2х минктный штраф. Это, что бы далеко не ходить.

Я был 2 недели назад на арене Паржской звезды, там общался с народом в кафешке под названием «Канада» это для родителей, что бы не лезли в процесс кафеха. Там про ленточки не спрашивал, но принцип тот же. Если собирают команду, тренер обязан подготовить играющих три пятерки. Адрес дать арены-школы?

Что у нас? Заявить 20 чел!!!! Не подготовить! А заявить!!!!! Разница понятна?

САН так у нас же из хоккея в основном уходят, а не к другому тренеру. Такие условия жизни этого спорта у нас в стране созданы... Не доживают у нас до старших, в 14 лет Словаки например уже ищут клуб, за который будут продолжать карьеру, а до 14 лет это обучение....


Утомленный идиотами.