хоккей, hockey, сокол киев, сокіл київ, sokol kiev kiew, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей

Форуми 1. ХоккейУкраинский хоккейРиторические вопросы к ФХУ

 



Версия для печати
Киевлянин
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
05-05-2009 12:56 GMT+2 - #48031 Цитировать выделение    

Гость А при чем здесь Федерация к ремонту Авангарда и выезду детей для участия в ЧУЖИХ чемпионатах????


 
osturna
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Г'юзів (Донецька Г'юзівка)
05-05-2009 13:08 GMT+2 - #48032 Цитировать выделение    

Коваль : Якщо Ви уважно читали Державну програму «Хокей України», то повині б були побачити, що гроші платніків податків передбачено тільки на будівництво нових спортивних споруд із штучним льодомю, а не на «виконання генеральної лінії поведінки».

Шановний Пане Генеральний Секретар,

З яких джерел оплачується Збірна України всіх рівнів ? Чи всі споруди оплачені платніками податків здано в експлуатацію згідно графіку
(де графік з датами ?) — якщо ні то з чиєї кишені потрібно покривати витрати і перевищення передбаченого бюджету і чому ?

> Що стосується звітів,в тому числі «з кошторисом витрат за останні 3 роки», то всі вони надані представникам областей , в тому числі і команд учасниць ЧУ —делегатам Конгресу ФХУ у жовнті минулого року. Курівні органи будь-якої громадської організації впершу чергу звітують перед своїми членами, а не перед «іншими хто запросить ці документи (для аналізу і дослідження)". Для такого роду аналізів і досліджень документи надаються державним фіскальним та правоохоронним органам.

Виглядає що існує переконана точка зору що в ФХУ все добре — що підтверджують відповідні результати праці. В такому випадку — як в Вашій організації уявляють
чим і як саме громадськість може допомогти Вам вирішити Ваші проблеми ?

> Уявіть собі, що представники ФХУ, або просто приватна третя особа звернеться до Вас з проханням надати для аналізу і досліджень Вашу декларацію про доходи.
Уявили? Вашу реакцію спрогнозувати не важко!

Будь-ласка деталізуйте про що Ви прогнозуєте ? Вилетіли всюди де лише можна було — Ви про це прогнозували ?

Громадській організації не потрібно ховатись від публічності там де жахів і ядерних секретів немає. Стандартна практика всіх громадських організацій вибирати
ревізійну комісію (серед них можуть бути і не члени організації які користуються суспільною повагою). Ревізійна комісія як правило наймає грамотних бізнес-менеджерів, бугалтерів і фахівців галузі (і з інших країн — Словаччина Білорусь Чехія Фінляндія) для випрацювання СИСТЕМНИХ і ФАХОВИХ рекомендацій. Але так роблять поважні
Громадські організації, а не випадкові і тимчасові. Питання не в коштах — а в підході до вирішення питань.

Порівняння відкритості і результатів праці Громадських організацій (федерації гокею Угорщини Білорусі) з ФХУ показове.
Чому розділ новини ФХУ пише про працю Вашої організації для гокею в Україні 1/100 разів а 99/100 там подається казна-про-що але не про Вашу працю ?

Посилань на точні джерела інформації нема — це плагіаризм і практика безсистемної і безвідповідальної роботи. Наприклад, яке відношення до ФХУ чи Гокею в Україні має
Дональд Брашир http://www.fhu.com.ua/news-100-583.html — для кого таке робиться ? Звичайно про українських гокеїстів в Україні Румунії Словенії Угорщині новин нема — бо це ж не плагіат-передрук без посилання. Білоруси пишуть про свої новини http://hockey.by/news-03-2009.html
А Вашій організаці шкода подавати авторські матеріали журналістів подібні таким ? http://www.sokol.kiev.ua/forums-m-posts-q-872-n-last.html#bottom

Пане Генеральний Секретар — поділіться чи Вам цікаво читати новини на сайті Вашої організації і що зроблено за останні 3 роки щоб новини про український гокей були цікаві пресі і журналістам ?

Наперед дякуємо за вичерпні і змістовні пояснення.

Добавлено (13 мин.) :

Коваль: Предложите свое видение ЧУ-2010, только не прожект, а реально осуществимый проект, предложите проект Регламента «полноценного» ЧУ, который бы был принят всеми командами,а не стал документом ради документа. Подключитесь к поиску и выработке критериев отбора для кандидатов на пост старшего тренера юниорской и национальной команд. И еще много чего могу вам предложить. Дельные советы еще никому не мешали.


Пане Коваль — це Ваш прямий посадовий обов'язок заапропонувати ЧУ-2010, не прожект, а реальний проект з Бізнес-Планом і запропонувати його на
обговорення з сайту ФХУ не пізніше 15 травня. І не потрібно перекладати з хворої голови на здорову проблеми Вашої організації.
Якщо в Вашій організації немає жодних пропозицій — прошу подайте своє попереднє бачення сезону ЧУ-2010 тут http://www.sokol.kiev.ua/forums-m-posts-q-686.html
щоб пізніще якщо скористаєтесь з чогось — мали б сміливість дати посилання на оригінальні пропозиції що Вам допомогли.
Это сообщение было отредактировано osturna (05-05-2009 13:40 GMT+2)


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
05-05-2009 13:32 GMT+2 - #48033 Цитировать выделение    

Киевлянин , читай внимательней За свои деньги на игры ЧУ (Чемпионат Украины), а это совершенно не чужой для ФХУ Чемпионат. А по поводу ремонта, ну естественно не лично люди из ФХУ должны закачивать рукава и потолки ремонтировать, но мне все же кажется что «турниры» которые Федерацией организовываются, должны как минимум проходить в подобающих условиях.


 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
05-05-2009 14:42 GMT+2 - #48034 Цитировать выделение    

Гость: как Вы видите развитие «школы» Завальнюка. Имеется в виду не просто разговоры, а конкретные дела. Когда наконец-то будет сделан ремонт на Авангарде? Вы видели эти обвисшие потолки, которые могут упасть в любой момент? Когда наконец-то заменят стекла, да вообще проведут ремонт. Неужели это требует больших денег. Почему детские команды на ЧУ выезжает за собственные деньги? И таких вопросов очень много. Хотелось бы услышать ответы на все их, а не заниматься руганью. Ведь когда-то в свое врамя «школа» на Авангарде была лучшая в Союзе.


Открытие еще одной хоккейной школы в Киеве не может не радовать. Однако говорить о ее развитии пока что рано, так как по имеющейся у нас информации в СДЮСШОР «Сокол» и школе Вячеслава идет процесс объединения, формируется новая администрация и коллектив тренеров. Необходимо время для достижения определенных результатов и каких то первых выводов. Одно могу сказать с уверенностью, если новая школа будет выстраивать свою работу на тех же организационных и методических принципах как и школа Сокол — хорошего ждать не придется.
Если хотите мы при помощи пресс-службы ФХУ организуем прямую линию с Вячеславом для более детального информирование Вас и других о конкретных перспективах развития школы Завальнюка.
Что же касается ремонта Авангарда, то к сожалению у меня прямого ответа Вам нет. Честно признаюсь не знаю. Знаю одно — вопрос застрял на «праве собственности» на это спортивное сооружение.
Извините за вопрос на вопрос: а по Вашему кто или какая организация должна финансировать выезды детских команд на соревнования, Вы считаете, что это должна делать ФХУ? Тогда нужно «ликвидировать» такие спортивные институты (учредители спорт.школ) как городские и областные физкультурно-спортивные общества, городские и областные управления по физической культуре и спорту, местные советы, которым по вертикали подчинены эти учебные заведения. Реальность такова, что управляют школами одни, а финансирование школ требуют от других. К сожалению наши хоккейные школы на прямую не подчинены и не подконтрольны ФХУ. Более детально я могу Вам ответить в личной беседе, мой служебный телефон 044 484-68-07.
А про ругань — абсолютно с Вами согласен. Для того и нужен нам всем этот диалог, чтобы находить ответы на все имеющиеся трудные вопросы.

Добавлено (14 мин.) :

osturna: Виглядає що існує переконана точка зору що в ФХУ все добре — що підтверджують відповідні результати праці. В такому випадку — як в Вашій організації уявляють
чим і як саме громадськість може допомогти Вам вирішити Ваші проблеми ?

Запевняю Вас, що ні одна посадова особа у ФХУ не перебільшує результатів своєї праці, і на все, що відбувається, ми дивимось більш критично, навіть ніж Ви.
Допомога може бути різного роду,але, якщо Ви представляєте конкретний регіон, то не давайте «спати» регіональним депутатам і органам влади щодо розвитку хокею у Вашому місті, як це робить Ярослав Дорош на Івано-Франківщині, а Сергій Колмик у Херсоні, і ще багато людей, відданих хокею.
Это сообщение было отредактировано Коваль (05-05-2009 14:57 GMT+2)


 
Чико
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
05-05-2009 14:58 GMT+2 - #48035 Цитировать выделение    

А можно по подробнее про замену в «школе» тренеров? Кого меняют? На кого меняют? И когда в командах будет по два тренера? Спасибо. И еще. Чемпионат Украины разве проходит не под патронатом ФХУ, если да, то насколько я понимаю смета составляется перед соревнованиями, стало быть и затраты команд на переезд, не говоря уже про проживание и питание там тоже должны быть включены. Спасибо.


 
Vano
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Київ
05-05-2009 15:12 GMT+2 - #48037 Цитировать выделение    

Тока сегодня добрался до интернета, но скажу честно узнал бы вовремя, то все-равно не пошел бы на эту встречу, ибо не верю нашей федерации. Почти год назад у нас была встреча с Брезвиным, на которой он пообещал, что сделает все, что бы помочь Льдинке продолжить свое существование. Ничего этого не было сделано за год. Наоборот Льдинка как никогда была близка к прекращению своего существования. Льдинку спасли не пустые обещания, а деньги родителей которые практически весь сезон из своего кармана оплачивали аренду льда, что бы дети смогли тренироваться; и еще тренера, которые в этих условиях продолжают работать. И я не заметил, что бы федерация что-либо сделала, что бы помочь Льдинке.

И вообще у меня такое впечетление, что для нашей федерации существует только одна хоккейная школа — это СДЮШОР «Сокол». Заранее прошу прощение у родителей и работников СДЮШОР «Сокола» ибо это претензия не к вам, а к федерации.


Анархіст завжди сміливий
Енергійний і кмітливий!
Це тому що він ніколи
Не вживає Кока-Коли!
 
Чико
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
05-05-2009 15:12 GMT+2 - #48038 Цитировать выделение    

СДЮШОР Сокол 1992 — тренер Майко
1993 — тренер Уткин
1994 — тренер Юлдашев
1995 — тренер Шафаренко
1996 — тренер Кирьян
1997 — тренер Савченко
1998 — тренер Еловиков
1999 — тренер Чибирев.

Все года по одному тренеру. Так кого на кого меняют. А может стоит добавить в команды по второму тренеру.


 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
05-05-2009 16:54 GMT+2 - #48041 Цитировать выделение    

Чико: Чемпионат Украины разве проходит не под патронатом ФХУ, если да, то насколько я понимаю смета составляется перед соревнованиями, стало быть и затраты команд на переезд, не говоря уже про проживание и питание там тоже должны быть включены. Спасибо.


Патронат — 1.Особая форма покровительства, устанавливающая материальную зависимость клиентов от патронов в интересах приобретения последними политического влияния (в Древнем Риме). 2. Покровительство со стороны кого-либо. 3. Воспитание детей-сирот и детей, потерявших связь с родителями, в семьях трудящихся под контролем государственных органов (в СССР).
Детские соревнования, в том числе и чемпионаты Украины, организовываются ФХУ совместно с Министерством спорта и областными спортивными управлениями, а не проходят под патронатом ФХУ.
В положениях об этих соревнованиях четко указано кто и по каким статьям несет расходы на организацию самого соревнования и участие в нем.
Наши положения в части финансового обеспечения практически ни чем не отличаются от беларусских и российский положений.
Организатор соревнований составляет свои сметы на покрытие расходов по организации, а участники — на покрытие расходов по участию.

Vano: И я не заметил, что бы федерация что-либо сделала, что бы помочь Льдинке.

Не согласен с Вами, потому,что Игорь Юрченко может Вам подробно рассказать о помощи федерации в этом сезоне командам школы Льдинка.


 
Родитель
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
05-05-2009 16:57 GMT+2 - #48042 Цитировать выделение    

Середенко Валерий (05.05.2009 14:47:12--)
г.Харьков, . Болеет за
Летние хоккейно- тренировочные сборы (7 дней)
Предложение хоккейным командам и коллективам по проведению сборов , на профессиональной хоккейной арене « Айсхол» г. Харьков
Руководитель проекта – Середенко Валерий Валерьевич
Главный тренер – Панасенко Олег Владимирович
Контактные телефоны : 8-067-573-1101 / 8-095-536-7887 / факс 8-057-732-9193
e-mail valera@scana.com.ua


Коваль С.А,каково Ваше личное мнение к Объявлению данное на сайте «Льдинка-93»,в гостевой книге два часа назад?
Спасибо!


 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
05-05-2009 17:06 GMT+2 - #48043 Цитировать выделение    

Уважаемые болельщики и все посетители форума.
Дальнейшее наше общение в рамках этого сайта продолжится после 11 мая, т.к.я убываю в командировку на Конгресс МФХ.
Для посетителя форума под ником «Сергей» и «osturna»: командировка за счет взятого в Министерстве отпуска!


 
МаксимNYC
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
New York
05-05-2009 17:26 GMT+2 - #48044 Цитировать выделение    

Коваль А рассматривает ли ФХУ объединение чемпионатов с другими странами? Лично мне было бы интересно узнать мнение ФХУ по объединению с Словакией, Венгрией или Польшей, т.е с западными соседями ... хотя другие рассматривают и ОЧБ... Или обязательно надо хоть и третьесортный но свой?

Еще... Вы общялись с представителями наших футбольных клубов? Если ли у них интерес к организации «побочного» бизнеса? В идеале организацией при футбольном клубе своего хоккейного ... или например путем «шевства» над уже существующем? Если этот вопрос зондировался то кто высказал хоть какой-н. интерес?


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
05-05-2009 17:29 GMT+2 - #48045 Цитировать выделение    

Если хотите мы при помощи пресс-службы ФХУ организуем прямую линию с Вячеславом для более детального информирование Вас и других о конкретных перспективах развития школы Завальнюка.Коваль

Спасибо за предложение помочь, но... сегодня в 14-15 Вячеслав Завальнюк дал согласие встретится 14 мая в 14-00 с болельщиками, тренерами, функционерами, родителями и т.д, то есть со всеми кому не безразличен украинский хоккей. Анонсом это выйдет на главной. Надеюсь, что эта встреча будет более многочисленной, тк вопросы будут касаться не только ФХУ, сбУ, но и киевского «Сокола». Вопросы написанные на Гнездо зачитаю я. Место встречи уточняется.... Ричи готовся
П.С: А.С.Коваль — извиняюсь, что анонс Вашего интервью не вышло на главной, тк это произошло впервые что-то подобное. Да и думаю, что многие до конца так и не верили, что эта встреча состоится. Спасибо за ответы на вопросы.

Добавлено (6 мин.) :
Напомню, что встречу с А.С.Коваль можно прослушать скачав Часть 1 и 2.

Ответы на вопросы болельщиков с форума Гнездо генерального секретаря ФХУ С.А.Коваля Часть 1
Ответы на вопросы болельщиков с форума Гнездо генерального секретаря ФХУ С.А.Коваля Часть 2
(Вопросы задают Данилов и Генка)

Это сообщение было отредактировано генка (05-05-2009 18:34 GMT+2)


Зема — главное не сцы.(к\ф 9-рота)
 
Leo
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
05-05-2009 17:47 GMT+2 - #48046 Цитировать выделение    

генка просьба от моего имени, можно будет расшифровать в текстовом режиме генерального секретаря ФХУ С.А.Коваля...у меня не получается скачать с той ссылки, что ты дал(((((


 
ritchie
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Київ
05-05-2009 18:13 GMT+2 - #48049 Цитировать выделение    

Leo, там беседа на 3,5 часа... Выложить в текстовом формате — нереально... Все прекрасно скачивается... Пробуй!


Long Live Rock'n'Roll!
Тяжело лететь «Соколу», когда вокруг — дятлы…
 
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
05-05-2009 18:17 GMT+2 - #48050 Цитировать выделение    

Leo Вряд ли это получится-3-х часовой монолог тяжело выложить в текстовом режиме.
Главная идея-у них все хорошо.И все делается правильно.И со сборными,и с детским хоккеем,и с награждениями.
У них все хорошо.
Генка а где будет встреча?Все таки если на кого и есть надежда,так это именно на него.
И еще,а можно выложить некоторые наиболее остроумные ответы Коваля на сайте?
Мне например очень понравилось сопоставление расходов на детский хоккей с печатной продукцией и поддержкой журнала «Хоккей без границ».
Еще интересны рассуждения на тему детского хоккея.
Он кстати знал,что разговор пишется?


 
МаксимNYC
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
New York
05-05-2009 18:19 GMT+2 - #48051 Цитировать выделение    

ritchie Ты что реально думаешь что кто-то в состоянии слушать 3.5 часов «бубни»? Я забил на прослушку пока кто-то не расшифрует... может ФХУ напрячь ?


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
05-05-2009 18:22 GMT+2 - #48052 Цитировать выделение    

Leo выложить Ричи прав, что это не реально. Джош говорил сегодня, что поставит на Радио Гнездо, но я что-то не наблюдаю ни одной активной трансляции.

Добавлено (18 мин.) :
Сергей Вячеслав Завальнюк дал согласие встретится 14 мая в 14-00 с болельщиками на Мельникова,46 тренерами, функционерами, родителями и т.д, то есть со всеми кому не безразличен украинский хоккей.
МаксимNYC ты еще бурчание не слышал Вот когда я Конгресс ФХУ издали записывал и с Ильей потом расшифровывали — вот это было точно: бурчание где-то в далеке А эту запись нормально можно слушать. Могу для сравнения закачать

Это сообщение было отредактировано генка (06-05-2009 08:44 GMT+2)


Зема — главное не сцы.(к\ф 9-рота)
 
ritchie
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Київ
05-05-2009 18:41 GMT+2 - #48054 Цитировать выделение    

МаксимNYC, ну почему же, я сегодня реально послушал все от начала и до конца... Не скажу, что было не интересно... Но, если «отделить зерна от плевел», то полезной, информации и конструктивных решений останется минут на 30-40...


Long Live Rock'n'Roll!
Тяжело лететь «Соколу», когда вокруг — дятлы…
 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
05-05-2009 18:42 GMT+2 - #48055 Цитировать выделение    

Обратите внимание, что 14 мая, а не 13. Вячеслав перенес и точно указал место. Теперь можно и на главную.


Зема — главное не сцы.(к\ф 9-рота)
 
ritchie
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Київ
05-05-2009 18:46 GMT+2 - #48056 Цитировать выделение    

генка, вопросов полезных и животрепещущих было много, но про один ты забыл: "... кто принял решение вытереть ноги об «Сокол» ни матчах в Х-М...» Ну да ничего, мы его Вячеславу закатаем...
Кстати, видел, я вот тут две интересных странички выложил...


Long Live Rock'n'Roll!
Тяжело лететь «Соколу», когда вокруг — дятлы…