Автор Сообщение
Юрій
25-01-2011 16:06 GMT+2

Ник@нет: Если Вы в таком возрасте боретесь за 7 место, то года через 3-4 вообще не будет смысла играть в ОЧБ.

Ник@нет У дитячому хокеї головне завдання — підготувати хокеїста для дорослого хокею, а не зайняти якесь , десь місце. Заради цих місць можна «заганяти» дітей у ранньому віці , що у старших роках результати в хокеї у них будуть дуже слабі. Цим , доречі, захоплені білоруси, бо за місця отримують премії, а що буде потім з дітьми мало кого хвилює.
netan
25-01-2011 16:07 GMT+2
Ник@нет Сложно сказать, не знаю. В позапрошлом было 11, в прошлом — 9 (одна шайба в последней игре отделяла от 7), в этом — попадание в шестерку было очень реальным но подвела непонятно как проиграная игра Могилеву (хотя сегодня мы однозначно сильнее), теперь будем бороться за седьмое. Это дети. Вроде динамика неплохая но и льда в прошлом году у нас было побольше, и сухие тренировки были, сейчас какое-то затишье.
И, думаю, никто не сможет сказать что будет через 3-4 года

Добавлено (28 сек.) :

Юрій: Ник@нет У дитячому хокеї головне завдання — підготувати хокеїста для дорослого хокею, а не зайняти якесь , десь місце. Заради цих місць можна «заганяти» дітей у ранньому віці , що у старших роках результати в хокеї у них будуть дуже слабі. Цим , доречі, захоплені білоруси, бо за місця отримують премії, а що буде потім з дітьми мало кого хвилює.

+100
Це повідомлення було відредаговано netan (25-01-2011 16:07 GMT+2)
GALL
25-01-2011 16:09 GMT+2
Ник@нет
Если мне не изменяет память, то Льдинка-99 учавствует в ОЧБ третий раз. В позапрошлом году было 11-е место, в прошлом 9-е, в этом боремся...
А шансов у украинских детских команд НАРАВНЕ играть с лидерами ОЧБ действительно нет и в ближайшем обозримом будущем не будет. К сожалению...

Добавлено (3 мин.) :

Юрій: У дитячому хокеї головне завдання — підготувати хокеїста для дорослого хокею, а не зайняти якесь , десь місце. Заради цих місць можна «заганяти» дітей у ранньому віці , що у старших роках результати в хокеї у них будуть дуже слабі. Цим , доречі, захоплені білоруси, бо за місця отримують премії, а що буде потім з дітьми мало кого хвилює.

+100
Где умная мысль, там полная моя поддержка...
Согласен на все 100%
Це повідомлення було відредаговано GALL (25-01-2011 16:13 GMT+2)
Ник@нет
25-01-2011 16:27 GMT+2
netan Посмотрите на старшие года, все из года в год повторяется. Как раз Беларусы уходят «в отрыв» к 14-15 годам. А по детям в 10-11 лет им плевать на результаты.
GALL
25-01-2011 16:32 GMT+2

Ник@нет: А по детям в 10-11 лет им плевать на результаты.

Хотел бы я, чтобы в нашей стране так «плевали» на результаты как Жлобин, Гомель и Юность...
serg
25-01-2011 16:34 GMT+2

Ник@нет: Если Вы в таком возрасте боретесь за 7 место, то года через 3-4 вообще не будет смысла играть в ОЧБ.

Смысл заниматься спортом есть всегда! И заявляться на сильные соревнования тоже есть всегда! Просто готовиться к соревнованиям надо заранее.
У белорусов же спецклассы лет с восьми — девяти. Сорок пацанов живут хоккеем и борются за попадание в состав на игру. Режим, питание, воспитание и все такое. Родители считают, что стать хоккеистом — это лучшая судьба для их ребенка. Конечно в 10 — 11 лет они на много сильнее. Здесь кто-то ссылку на статью давал, почитайте. Из нее выходит, что в 12 лет у спортсмена все только начинается. К этому возрасту их нужно научить кататься (для хоккеистов) и научить тренироваться и учиться, подготовить организмы к нагрузкам. Кстати — ученые писали.
Ник@нет
25-01-2011 16:35 GMT+2
GALL Это действительно так. Кто всерьез воспринимает результаты в 11-12 лет. Только наши чудо тренера.
GALL
25-01-2011 16:41 GMT+2

Ник@нет: Только наши чудо тренера.

добавляйте, В НАШЕЙ СТРАНЕ
netan
25-01-2011 16:41 GMT+2

Ник@нет: . Как раз Беларусы уходят «в отрыв» к 14-15 годам.


В отрыв от кого? От разваливающихся украинских команд?
Почитайте Kelbasа на белорусском прессболе — О состоянии дел в детско-юношеском хоккее в Республике Беларусь

http://forum.pressball.by/viewtopic.php?t=51845&postdays=0&postorder=asc&star...
Юрій
25-01-2011 16:52 GMT+2

serg: У белорусов же спецклассы лет с восьми — девяти. Сорок пацанов живут хоккеем и борются за попадание в состав на игру.

serg Де ти бачив у білорусів 40 чоловік у спецкласі ? Вони на регламент у 4 п«ятірки скаржились, що у багатьох школах не можуть набрати дітей, і заявляють менших.
Доречі в Україні також вже є спецклас з хокею у ранньому віці !
GALL
25-01-2011 16:55 GMT+2

Юрій: Де ти бачив у білорусів 40 чоловік у спецкласі ?

Я точно знаю, что в Минске и Могилеве (родители рассказывали). Не по 40 человек, но спецклассы есть.

Юрій: Доречі в Україні також вже є спецклас з хокею у ранньому віці !

Наверное только один в Херсоне... Может еще в Харькове...
Юрій
25-01-2011 16:59 GMT+2

GALL: Я точно знаю, что в Минске и Могилеве. Не по 40 человек, но спецклассы есть.

У Жлобино ще у минулому сезоні був спецклас по 2001 року. Доречі скоро Жлобино стане крутіше за Гомель, якщо Росія не збільшить транзит нафти через Білорусію.

GALL: Наверное только один в Херсоне... Может еще в Харькове...

Про Херсон не знаю ? А в Харкові є — молодці, що організували !
serg
25-01-2011 17:01 GMT+2
Юрій Вот те, у кого этих сорока нету, результатов, как раз и не показывают. Обрати внимание.
GALL
25-01-2011 17:05 GMT+2
А вообще, друзья, мы переливаем из «пустого в порожнее»...
Все все понимают...
В этой стране перспективы для ребенка стать хорошим хоккеистом НЕТ и в ближайшее время не будет.

Добавлено (2 мин.) :
#87339 mzrdima :
GALL Если не секрет, сколько тренировок у Херсона в неделю?

Зачем это у Юрия спрашивать??? Я Вам отвечу Херсон занимается на льду ДЕСЯТЬ раз в неделю по 1час 15 мин плюс ОФП

При школе (рядом с катком ) созданы спорт классы Утренняя тренировка на 7-30 и потом в 15-30 Занимаютс с командой два тренера. Их методы тренировок в команде не обсуждаютс а принимаются как догма
Но сколько не тренируйся только ИГРА покажет насколько эффективны тренировки и на что обращать особое внимание
Вот Вам про Херсон...
Це повідомлення було відредаговано GALL (25-01-2011 17:08 GMT+2)
Ник@нет
25-01-2011 17:09 GMT+2
GALL 100%. Но Вы послушайте что говорят наши тренера. Только останьтесь, только здесь можно научиться играть в хоккей и т.д.
Юрій
25-01-2011 17:11 GMT+2

serg: Вот те, у кого этих сорока нету, результатов, как раз и не показывают. Обрати внимание.

Так де є 40 чоловік ? Які результати ти маєш на увазі в дитячому хокеї ?
GALL
25-01-2011 17:15 GMT+2
#87504 Ник@нет :
GALL 100%. Но Вы послушайте что говорят наши тренера. Только останьтесь, только здесь можно научиться играть в хоккей и т.д.
Но Вы же взрослый и умный человек. Зачем слушать всякую х...ню, которую говорят наши тренеры?
У них один ответ на все вопросы: «САМО придет. Еще рано для этого или того...» и т.д. и т.п.
А где-то не рано и это самое САМО и многое другое никто не ждет, а усиленно тренирует... Вот и вся любовь...
Вы посмотрите на наши команды 1998-2000. Я об остальных говорить не буду.
Кто из наших команд умеет разыгрывать шайбу в зоне? Кто умеет входить в зону? Кто умеет играть через защитников (тот же розыгрыш в зоне)? Кто умеет делать силовые приемы (прошу не путать с грубостью)? Кто умеет бросать (щелкать)? Я уже не говорю про школу катания...
А посмотрите на белоруссов.
Мы были в Могилеве на выходных. Команда одна из слабых в ОЧБ. Заходят в зону, розыгрыш шайбы в зоне, пасик назад не глядя... А броски? Мальчики мелкие,но от синей линии спокойно бросают по воротам и очень неприятно.
Что, САМО пришло? Или кто-то учит?
Це повідомлення було відредаговано GALL (25-01-2011 17:24 GMT+2)
Ник@нет
25-01-2011 17:29 GMT+2
GALL Полностью согласен. Не понятно только почему здесь это никому не надо. Или просто не умеют учить, или не знают как, или еще что-то им мешает......
Юрій
25-01-2011 17:31 GMT+2
ХОККЕЙ по-американски
пишет папа американского хоккеиста

Занятия хоккеем в США обычно начинают в 4 года, но мой средний сын начал в 6 с половиной, что не помешало ему стать одним из лучших к возрасту девяти с половиной лет. Но 4 года – обычная практика, и мой младший начнет именно так.
Сначала весь тренировочный процесс акцентирован только на одном – катание. Это самое-самое главное лет до 7 включительно. Power Skating. Клюшка перед собой в одной руке, низкий старт лицом вперед, колени сильно согнуты, острый начальный угол коньков. Быстро учат делать перебирания ногами (по-английски называется cross-overs). Так же рано учат катанию спиной вперед. Главный упор делается на низкой стойке.
Конечно, все основы преподаются. Очень часто, однако, такие основы особенно интенсивно изучают в специальных кэмпах (учебных лагерях) летом или весной сразу после сезона. Приезжают разные известные люди, которые учат конкретно катанию, контролю шайбы, силовым приемам, вратарскому делу или чему-то еще специфическому. На неделю, иногда на две. Можно записаться — это добровольно. Обычно стоимость около 300 долларов за неделю. Это включает несколько часов льда в день и какое-то время драй-ленда. Очень полезно. Некоторые ездят в такие лагеря в нижние штаты или в Канаду.
Занятия в зале и теория до 7 лет не проводятся, потом – умеренно. Начиная с 9 лет в ААА командах грузят уже по-черному. Занятия в зале 1 раз в неделю в 9-10 лет, без утяжелений, одна плиометрика или драй-ленд – ведение теннисного мяча клюшкой и т.п. Но это только в командах ААА (аналог наших СДЮШОР). На более низких уровнях нагрузки куда меньше. Попасть в команду трудно – проводится отбор в течение недели, и конкурсные требования очень высоки, а результаты объективны.
Мой сын приезжал в Россию на пару месяцев и тренировался в Электростали, в СДЮШОР с ребятами на два года старше. Он был средним по уровню. Думаю, в ЦСКА он бы не смог прыгнуть на два года вперед. Упражнения многие похожи, но в России акцент сделан на индивидуальные умения, а в США – на командные взаимодействия. И смещение акцента очень большое.
Возрастные группы включают два года, а не один, как в России. Существует 4 уровня: два «соревновательных» (competitive hockey): Tier I и Tier II, и два «невыездных» (house hockey): Tier III и Tier IV.
Tier I, иногда назваются A team, AAA league, или Elite Division.
Это самый высокий уровень детского хоккея в США. Каждую весну или осень, в зависимости от организации, проводятся тесты (tryouts), на которые может прийти любой. Такие тесты длятся около 3-4 дней. По результатам тестов набирается команда. Обычно тренеры уже знают большинство игроков либо по предыдущим сезонам или по раскаткам, которые начинаются за месяц-полтора перед самими трайаутами. Трайауты — дело серьезное и никакой звезде место в составе не гарантировано, даже если человек играл в той же команде уже год. Блата почти не бывает. На последнем трайауте с моим сыном было около 50 человек, из которых в команду попало только 16. Команд этого уровня очень мало. Команды могут быть организованы как по принципу ДЮСШ (учеба в школе не согласована с тренировками и возрастные группы содержат два года, а не один) так и по принципу СДЮШОР (учеба в школе и тренировки согласованы, команда учится в школе вместе). Конкуренция тренеров в такие команды довольно высокая, им платятся зарплаты (из взносов родителей и денег спонсоров). Клубы часто являются коммерческими организациями.
Tier II
Те кто не смог попасть в Tier I, но играет хорошо и успешно проходит трайауты, попадают в эту категорию. Тут играют и те, кто по каким-либо причинам не хочет играть в Tier I. Случается, что команды этого уровня вполне могли бы играть и на первом уровне, но по каким-то причинам не делают этого. Обычно тренеры здесь тоже довольно квалифицированные, бывшие университетские игроки или бывшие выпускники школ. Но попадаются и дилетанты, если конкурс на позицию маленький. Им обычно не платят зарплату или платят символическую, но при этом оплачивают все поездки с командой и занятия их детей. У этих команд свои национальные турниры и проводится свой чемпионат США, начиная с 11 лет.
Tier III
Команды этого уровня не ездят в другие города. Основная их цель — удешевить занятия. Иногда там попадаются очень сильные ребята, родители которых не могут платить за первые два уровня. Они играют друг с другом в городе. У них тоже есть трайауты, попасть на этот уровень мальчишке с улицы, если он плохо катается – невозможно. Баланс игр и тренировок на этом уровне сильно смещен в сторону игр. Тренеры бывают разные: от профи до дилетантов.
Tier IV
Берут всех и этим все сказано. Трайаутов нету.
Главное отличие США от Канады в том, что в США нельзя применять силовые приемы и щелчки шайбы до 11 лет. В Канаде можно толкаться, как и в России. В Канаде, начиная с 16 лет, разрешены драки. В США строго запрещены всегда и на всех уровнях. В США учат более комбинационному хоккею, чем в Канаде. Это, думаю, связано с менталитетом. В США занятия обходятся много дороже. Занятия ребенка в возрасте 9 лет обходятся в 7-8 тысяч долларов в год. В 12-летнем возрасте сумма вырастает до 10 тысяч. Правда, это имеет свой плюс – игроки ничем не обязаны хоккейным школам после окончания.
В США очень распространены «фанд-рейзеры». Многие люди эти 7-8 тысяч в год просто зарабатывают. Команды обычно предоставляют такую возможность: помыть машины детям, распространять специальные лотереи, продавать печенье, торговать в ларьках на соревнованиях и так далее. Некоторые у нас даже умудряются выходить в ноль или зарабатывать. Особенно активны люди со скромными доходами. Очень распространено спонсорство. Например, твой дантист может просто выделить 250 долларов для твоего сына, или магазин спортивных товаров выделить 2500 на команду. Спонсоры очень гордятся этим и вывешивают фотографии команд или игроков у себя в холлах. У некоторых – целые галереи. Особенно часто это делают врачи, рестораны и спортивные магазины. Спонсоров, конечно, тоже все очень любят. Они спасают некоторых талантливых (и не очень) игроков от ухода на более низкие уровни или из хоккея вообще. ХОККЕЙ – самый дорогой командный спорт в США.
В США довольно дорогой лед. В Канаде – очень дешевый или даже бесплатный. В США очень много ограничений в игре, хотя, например, можно не носить защиту для шеи – в Канаде она обязательна. Это, пожалуй, единственное, в чем США либеральнее Канады.
На Аляске, где я живу, очень много стадионов. У нас в городе (примерно 50 тысяч жителей) – пять арен. Самая большая вмещает 4500 зрителей. Вторая по величине вмещает 3000. Университетская и юниорская команды – очень популярны.
Население всей (!) Аляски – всего 600 тысяч человек. Это же меньше чем один район Москвы! Однако сейчас 5 хоккеистов играет в НХЛ, и все на заметных ролях. В АХЛ и университетах вообще играет целая толпа.
Здесь говорят так: настоящий хоккейный фан должен посетить в жизни минимум три соревнования по хоккею: финал Кубка Стэнли, Олимпиаду и финал соревнований школьников в Миннесоте. И это не случайно. Здесь некий культ спорта. На Аляске тоже все время полные стадионы, а это 3-4 тысячи зрителей в 50 тысячном городе. То есть довольно дорогие хоккейные игры посещает минимум каждый пятнадцатый или двадцатый человек в городе, если включать младенцев и стариков. Девчонки тоже ходят в равной мере. И тоже играют в ХОККЕЙ. Чем объяснить такую популярность спорта – не знаю.
http://forum.pressball.by/viewtopic.php?t=51845&postdays=0&postorder=asc&star...
GALL
25-01-2011 17:37 GMT+2
Юрій
Спасибо, конечно же за информацию.
Но!
Как ХОРОШО там мы и так знаем.
Вопрос ставится по-другому: ПОЧЕМУ ТАК ХРЕНОВО ТУТ?????????