Автор Сообщение
DIMON L.D.
09-02-2008 20:53 GMT+2
 Дед МакДак, совершенно верно, даже собери мы всех лучших, претендуя на медали, никто не даст!И заняв певрое место, тоже никто не даст! Всмысле звания и медалий, а вот под жопу ногой в любой момент и с удовольствием, дадут!!!!
FAUST18
09-02-2008 21:04 GMT+2
 Дед МакДак, более того, я сомневаюсь, что они станут говорить на равных даже с названами тобой странами. В России слишком уверенны в совей избранности в хоккейном плане (а может не только в хоккейном), в том, что чемпионат их сильнейший (и оны правы!), что денег у них больше всех, и что они могут диктовать другим свои правила. Разве не так это все выглядит? То что руководство новой лиги заявляло о клубах из ведущих чемпионатов Европы это хорошо, но пригласили ли они их к обсуждения регламента? Да нифига. Поставили переж фактом, что так мол и так, переговоры о включении ведем, вот только не видел я что-то конкретных шагов в ответ! Потому что в Европе не дураки сидят и прекрасно понимают, что менять свой чемпионат можно только на гораздо более перспективный и на равных условиях, а этого нет. Все в новой лиге крутится ТОЛЬКО вокруг денег и российских клубов, остальные как довесок к чемпионату России. Как ты думаешь, захочет тот же шведский Модо или финский Кэрпэт идти на таких унизительных условиях в их лигу? Нет конечно. Так что в России не хотят говорить на равных даже с ведущими Европейскими хоккейными странами. А еще пару таких побед как на LG-Cup над финнами и вообще мания величия появится
DIMON L.D.
09-02-2008 21:09 GMT+2
 FAUST18, все верно, но думаю ЧМ всех раставит по местам, финны, шведы, чехи, каждый раз на Еврохоккей тур разные составы возят, дают всем поиграть, а как только ЧМ, или Олимп показывают свой истинный класс!
Хлопець
09-02-2008 21:15 GMT+2
 Да ващще. Мерзкие кацапы обнаглели нах. Всех дрючат и дрючат.
О, как кацапское быдло поперло
FAUST18
09-02-2008 21:22 GMT+2
 DIMON L.D., да ясное дело, что ЧМ все покажет, но самое интересное, что у них по поводу этих побед столько визга, будто ЧМ как раз выиграли. Снова нарвутся на те же грабли и будут потом слезы вытирать и удивлятся, почему их фины полуфинале сделали.
Хлопець
09-02-2008 21:24 GMT+2
Снова нарвутся на те же грабли и будут потом слезы вытирать и удивлятся, почему их фины полуфинале сделали.
Да ну...вряд ли. Сейчас очевиден спад финнского хоккея. И он виден невооруженным глазом. И к сожалению для нас для кацапов финики в настоящее время совершенно не соперники. Как в Евротуре, так и на ЧМ.
DIMON L.D.
09-02-2008 21:24 GMT+2
 FAUST18, так я и об этом! Тем более ЧМ в Канаде будет и какой они опять состав собирать будут..........
Хлопець
09-02-2008 21:28 GMT+2
 Помню, как круто на Олимпиаде кацапы шведов 5-0 укатали

Добавлено (4 минут) :
Ох...а сколько же у наших соотечественников, а также белорусов зависти по отношению к москалям. Зависть так и брызжет.

Кстати, недавно одну цитатку откопал:

«Обыватель Украины убежден, что его страна самая лучшая в мире и что благодаря именно ей мир движется по пути цивилизации. Нередко такое отношение к своей Родине называют патриотизмом. На самом деле это невежество в форме национал-шовинизма. Разговаривать с такими «патриотами» бессмысленно, и не они проблема. Они никогда не делали историю («есть жвачка и довольны мы»), жили и живут себе по принципу «моя хата с краю». Ну и бог с ними.»

Какой-то американский ученый написал
Це повідомлення було відредаговано Хлопець (09-02-2008 21:32 GMT+2)
Дед МакДак
09-02-2008 21:34 GMT+2
 Кстати, россиянам сегодня с финнами просто ПОВЕЗЛО. Давно у финнов не было такого преимущества по броскам (41:20). Это как в матче Украина-Хорватия (41:19), но тут команда совершенно другого класса. Это русский вратарь просто кураж поймал, а то могло ведь быть и 5:0 в другую сторону.

Добавлено (1 минута) :
И вообще, играть в России АБСОЛЮТНО РАЗОРИТЕЛЬНО (даже при разговоре на равных) для большинства европейских клубов. Эти бесконечные переезды-перелеты порой на несколько тысяч километров. А в Европе. Да автобусом в большинстве случаев 4-5 часов. И НИКАКОЙ ТЕБЕ СМЕНЫ ЧАСОВЫХ ПОЯСОВ. Поверьте, последнее очень утомляет.
Це повідомлення було відредаговано Дед МакДак (09-02-2008 21:35 GMT+2)
Хлопець
09-02-2008 21:41 GMT+2
 Ну да 5-0 — это только от везения
Короче, давайте признаемся сами себе: жаба душит и уже полностью задушила всякий здравый смысл
FAUST18
09-02-2008 21:50 GMT+2
 Хлопець, где в моих словах есть зависть? я говорю о том, что в России новая лига создается в интерес лишь своих амбиций, причем не спортивных, а скорее личных. А по поводу твоей цитаты...боюсь, что она принадлежит не американскому ученому (коих кстати не очень много, в большинстве выходцы из СНГ и других стран), а некоему юзеру под ником «Хлопець», проявляющему какой-то нездоровый интерес к национальным вопросам.
DIMON L.D.
10-02-2008 00:22 GMT+2
 Хлопець, твои цитаты, верней цитирование, имеет право на жизнь, но не здесь и не сейчас. Победили русские финнов и молодцы. Но чего завидовать то, никто не отрицает их силы, наоборот об этом говорим и говорим, что на равных и по честному с ними не сможем бороться. Да и вообще браток ты не в ту степь понесся, за некоторые слова тебя стоило послать, но коль твой мозг вовремя не сработал по теме, то возьми и внимательно прочитай, с самого начала прочитай, почему, для чего и о чем здесь люди беседу ведут, деятель мля!!!
FAUST18
11-02-2008 15:37 GMT+2
 Спасибо ALGIR за то, что скинул в тему вышки ссылку на очень любопытную статью, но мне кажется что она (а особенно некоторые цитаты) больше подходят к этой ветке. Привожу две любопытные вырезки, показывающие отношения к нашим странам в России:

Первое и главное — в четырех неизвестных, которые наряду с 18 клубами Суперлиги и будут разыгрывать титул. Если бы сыграть в ОРХЛ захотели «Нью-Йорк Рейнджерз», «Атланта Трэшерз», да пусть хоть шведский «Модо» или финский «Кэрпет», ваш покорный слуга был бы в восторге, но, по всей видимости, вместо них нам предложат чахлых в хоккейном отношении соседей из Казахстана, Белоруссии, Украины и Латвии. Почему их предпочли российским командам, мне абсолютно непонятно. Ну просто как «национальные кадры» в московских институтах во времена исторического материализма. Большинство наших будущих соперников обретается в низших российских лигах. В этих странах даже не хватает команд, игроков и прочих ресурсов для того, чтобы организовать собственные полноценные чемпионаты! И тут — рука Москвы, просто как рука Божья! Их достанут из небытия, встряхнут, отмоют, дадут денег и будут натаскивать. Чем они заслужили такой подарок? Кто придет смотреть матч «Авангард» — «Барыс» (Астана) или ЦСКА — «Рига-2000»? Кто-нибудь вообще слышал, что есть такие команды?..

Гуманитарная помощь соседям этим не ограничится. Российские клубы вынуждены будут поделиться и опытными игроками. Этой весной каждый клуб Суперлиги получит право сохранить 12-15 хоккеистов, на остальных могут претендовать новички лиги. Ну просто живая картина из фильма «Кавказская пленница», где случайному дедушке вдруг, словно с небес, перепадает кружка пива. То ли у нас пиво некуда девать, то ли дедушка вовсе не случайный.

Устроители новой лиги говорят о том, что присутствие иностранцев вовсе не обязательно, и в лигу попадут только те, кто будет соответствовать определенным требованиям по финансам, домашней арене, организации дела, но о четырех «гастарбайтерах» уже сказал сам Александр Медведев. Да и разве есть сомнения в том, что целые страны на государственном уровне не обеспечат существование одной команды, на основе которой потом можно сколотить вполне приличную сборную? Кстати, «Барыс» уже подал заявку на вступление в лигу. Полагаю, что и остальные не задержатся. Отказываться от такого предложения — все равно что сделать самолетик из выигрышного лотерейного билета.

прошу прощения за обьемную цитату, но именно эта вырезка показывает отношение российской журналистики к нашим клубам в ней. Как я и говорил, они нам мол делают одолжение! Ахренеть! Что-то мне подсказывает, что это мнение не единого журналиста и болельщика. Как говорится: «Вопросы есть?»
DIMON L.D.
11-02-2008 15:44 GMT+2
 FAUST18, молоток, я всю дорогу об этом, а самое главное делают опять упор на то, что в наших странах, «благодаря» им, появятся сильные сборные, т.е. их прямые конкуренты, а мы и так конкуренты и еще не раз накажем за такое вот отношение!!!! Какие выводы потом они сделают? Да такие же как ранее, как сейчас. Ну их нах.., даже минимального уважения нет, наоборот!УРОДЫ, а не братья!!! >
FAUST18
11-02-2008 15:51 GMT+2
 Мне вот особенно понравились фразы с «Божьей рукой» и «Дедушкой с пивом» Хуже «приглашений» я еще не видел! И про неполноценные чемпионаты повеселило. Ну ладно мы там, казахи, ну а Беларусь? Журналист явно не интересуется хоккеем ближайших стран. Хорошо хоть не выдал фразу: «Кто придет смотреть матч ЦСКА-Сокол", то ли постеснялся, то ли просто забыл, что его и спасло от навечного позора
DIMON L.D.
11-02-2008 16:04 GMT+2
 FAUST18, а тут и не надо разделять. Ты ж видешь, как великодержавие прет, им по барабану. Только когда вопрос встает, там об америкосах, или других натовцев, тогда начинают орать, где наши друзья и братья? Когда не слышат ответа, за вентель хватаются. Такая вот дружба! А как ей быть этой дружбе, когда отношение такое, да и на примере Сокола, который «безусловно на равных-дружеских условиях» в их лиге играет, которую к слову, они сами ниже канализации считают! >
ALGIR
11-02-2008 16:38 GMT+2
 Ребята,во-первых эта статья — мысли вслух конкретного журналиста.Но сдается мне,что через такие статьи по-немногу будут отдалять от новой лиги команды из бывшего Союза.Как бы на прямую им неудобно сказать " пошли нах», а через такие заказняки формируется «мнение народа».Ну а затем по плану — собрание президентов клубов, затем рассмотрение вопроса на заседании исполкома новой лиги и т.д., и т.п. И итог — «У нас и своих навалом»! А в кулуарах — какого хера натаскивать соперников по ЧМ, а это уже было.
Дмитрий
11-02-2008 16:51 GMT+2
 А я всегда говорил — не нужна нам Россия! Совместный украино-белорусский чемпионат на равных условиях — вот это дело! Со временем можно было бы подтянуть поляков, латышей, может даже словаков. И это и была бы самая настоящая континентальная лига. А главное — ни у кого не были бы в приймах. DIMON L.D., подскажи Бацьке такую идею!
ZZTop
11-02-2008 16:56 GMT+2
 Хотелось сказать по поводу вашего крика о том, что чемпионом всегда будет российский клуб. Мне кажется, что вы просто немного не понимаете о чем речь. Ведь разговаривают с Третьяком? Да. А Третьяк кто? Президент ФХР. А ФХР совсем не будет проводить первенство ОРХЛ(КХЛ, или как там сие сугубо коммерческое предприятие будет называться). То есть победитель КХЛ (ОРХЛ) им и будет, вне зависимости от территориального расположения клуба. Ему и слава, и почет, он первый и лучший. В рамках КХЛ. А вот ФХР просто будет признавать самый ввысоких росклуб чемпионом России, чтобы, грубо говоря, не прерывать 70летнюю историю фиксации чемпионов страны. Это личное дело ФХР. Она к управлению лигой имеет весьма косвенное отношение. НуБ как бы если бы федерация хоккея Канады признавала чемпионом Канады самый верхний канадский хоккейный клуб в рамках кубка Стенли. Канадцам этого не надо, а нашим почему-то надо. Но, какая вам в принципе разница, кто у нас, по версии ФХР, будет назван лучшим клубом и каким образом это будет определено? Это же не имеет прямого отношения к новой лиге.

Добавлено (12 минут) :
И еще хотелось бы высказаться. Много писалось про то, что премиальные будут доставаться росклубам. А с чего вы взяли, что премиальные вообще будут? Хоть кому-нибудь? Вы хотите в новой лиге зарабатывать деньги на игре, или на зрителях, атрибутике и тд и тп? Мне казалось, что второе предпочтительнее для клуба, который хочет быть солидным. А плей-офф так вообще выиграть — дело престижа клуба, а не вопрос денег. Вы знаете, что в NHL хоккеры не получают никаких денег за игру в кубке Стэнли? Потому что это не вопрос денег, а вопрос престижа клуба и хоккера в отдельности. За идею бъются. А деньги им платят за регулярку. Вот такая система жизнеспособна, и я надеюсь, что создатели лиги ориентируются примерно на такой проект, а не на привлечение иностранных клубов каким-то призовым фондом. На привлечении призовым фондом лигу не раскрутишь до окупаемого проекта.
Це повідомлення було відредаговано ZZTop (11-02-2008 17:08 GMT+2)
FAUST18
11-02-2008 18:14 GMT+2
 Открою небольшой секрет Я в своей статье на второй ФАНтом как раз написал статью об ОХЛ и возможной лиге совместно с беларусами и другими странами — как бы подсумировал все мнения на этот счет, немного добавил, вобщем — мысли и идеи болельщиков в одной статье. Илюзий не питаю, но глядишь кто-то прочитает из высших, да и задумается о чем-то подобном.
ZZTop, да не о том речь! Сама идея ОХЛ была изначально очень даже перспективна! Но ты посмотри КАК ваши журналисты встречают наши клубы еще до их появления? Думаешь, это только его личное мнение? сомневаюсь Перечитай те цитаты, которые я выделил из той статьи — ВЫ (то есть Россия) делаете нам ОДОЛЖЕНИЕ, «великодушно» приглашая нас «нищих и оборванцев» в великий проэкт. Как ты думаешь, допустИм такой тон? Да нафиг такое надо! Без России жили раньше — проживем и без нее, главное мозг включить и оторвать пятую точку от стула и что-то делать, а не бить поклоны и лезть в эту лигу, вроде нам одолжение делают. Учитывая любовь Лукашенко к хоккею и не очень активное стремление Беларуси в новую лигу, поднятие интереса у нас, Польше, Венгрии — стоит только захотеть и обсудить на высшем уровне, а там глядишь о чем-то и договорятся, главное пытатся что-то делать!
Цю тему закрито