Автор Сообщение
Илья
09-06-2006 14:52 GMT+2
Просто советский менталитет у людей (а тем более у полковников советкой армии) не скоро еще изменится. Мне кажется как раз наоборот сильные иностранцы только помогают развиваться молодым игрокам. То они кричат что их лига самая сильная после НХЛ, то «Россия только для россиян»! Пусть варятся в собственном соку! Если он считает что эти меры помогут России выиграть ЧМ — на здоровье. Посмеемся через год над их 11 местом!
Статья из серии «два сапога(полковника) пара»:

Газета.Ru:

Жириновский: поддерживаю любое решение Третьяка

Депутат Государственной думы первого, второго и третьего созывов, заместитель председателя Государственной думы третьего созыва, председатель Либерально-демократической партии России Владимир Вольфович Жириновский поддерживает решения председателя Комитета Государственной думы по физической культуре, спорту и делам молодежи, президента Федерации хоккея России Владислава Третьяка:
«Давно нашему хоккею не хватало столь одиозной фигуры с таким огромным авторитетом в хоккейном мире, имеющего большой опыт работы в Государственной думе. Это, безусловно, поможет ему продуманно выстроить программу развития хоккея в стране. Тем более, что вся страна хочет помочь нашему прославленному вратарю в его начинаниях. Все выразили ему поддержку — от простого болельщика до главы государства, в последнее время много уделяющего внимания хоккею. Я верю, что с приходом Третьяка сборная России станет победителем не только на чемпионате мира в Москве, но и Олимпийских играх в Ванкувере.
Когда-то я наслаждался игрой Владислава по телевизору, восхищался его мужеством. Теперь ему предстоит мужественно отстаивать и защищать свою позицию в новом качестве. Я поддерживаю любое решение Владислава Третьяка, потому что считаю, лучше этого специалиста никто не разбирается в хоккее, и он знает, как возродить былое величие российского хоккея».


Илья
10-06-2006 08:36 GMT+2
Как в бородатом анекдоте про внутренний голос ковбоя и индейцев: «это еще не п...ц! ... А вот сейчас уже точно п...ц!»

Спорт-Экспресс: Tакжe были внесены поправки в определение легионера. Предполагается, что хоккеист, имеющий российский паспорт, но заигранный за сборную другой страны, не будет считаться иностранцем в России в том случае, если официально откажется от хоккейного гражданства этой страны. В таком случае эти хоккеисты через два года смогут играть за сборную России.


wwolkoff
10-06-2006 10:13 GMT+2
Вообще-то поддержка Жирика для любого нормального человека это как если бы Фидель Кастро похвалил президента США, у того бы сразу рейтинг принял отрицательное значение. Жирик, стервец, это свое свойство знает, как мне кажется, и, вероятно, хвалит Третьяка, крутя ему дули в кармане
Илья
10-06-2006 15:54 GMT+2
wwolkoff, не хочу отклоняться от темы и разводить сейчас политических дискуссий, но тебе не кажется что Жириновский — это внутренний голос Путина (тем более они в свое время в одном ведомстве служили). То что боится озвучивать официальная власть (или просто проверяет реакцию людей) доверяют сказать Жириновскому. Не замечал что много бредовых идей Жириновкого, высказанных давно по прошествии нескольких лет начинают осуществляться? Так что позицию Жириновского можно смело считать официальной позицией Кремля!
Илья
10-06-2006 20:44 GMT+2
Перечитал правила ИИХФ насчет смены гражданства. Фраза Третьяка про то что «В таком случае эти хоккеисты через два года смогут играть за сборную России» чистой воды заблужение или специальная дезинформация.

IIHF eligibility regulations: To play in the IIHF World Championship, the Olympic ice hockey tournament and the qualifications to these competitions, players must fulfil the following qualification requirements:
□ Each player must be under the jurisdiction of an IIHF member
national association.
□ Each player must be a citizen of the country he represents.
Acquiring a new national eligibility (The «two-year» case)
□ When a player has changed his citizenship or has acquired another citizenship and wants to participate for the first time in an IIHF competition representing his new country he must:
a)Prove that he has participated for at least two consecutive years in the national competitions of his new country during which period he has neither transferred to another country nor played ice hockey within any other country.
b)Have an international transfer card (ITC) that shows the transfer to the national competition of his new country and which was approved and dated at least two years before the start of the IIHF competition in which he wishes to participate.
Change of national eligibility (The «four-year» case)
□ A player, who has previously participated in IIHF competition, can switch national eligibility (but only once in a player's life) if:
a)He is a citizen of the new country of his choice
b)He has participated for at least four consecutive years in the national competitions of his new country, during which period he has neither transferred to another country nor played ice hockey within any other country and has not played for his previous country in an IIHF competition during this four year period.
c)He has an international transfer card (ITC) that shows the transfer to the national competition of his new country and which was approved and dated at least four years before the start of the IIHF competition in which he wishes to participate.
□ The eligibility criteria above, as defined in Bylaw 204 of the IIHF Statues and Bylaws, were adopted by the 2003 IIHF General Congress. Any earlier eligibility regulations, which differ from the ones above, cannot be invoked for any current eligibility issues.

То есть то что предлагает Третьяк можно квалифицировать как откровенное западло! >
Telek
10-06-2006 21:37 GMT+2
Я ж говорю:чисто советский полковник и насчет Жирика полностью согласен
Илья
11-06-2006 10:10 GMT+2
Давайте только не будем мешать политику! И без политики можно сказать, что руководство российского хоккея — козлы! Никак не могу понять что они из этого выгадают? Почти все наши, кто у них играет, в возрасте, и через 4 года не будут никому нужны. Исключение из всего этого списка может быть только Михнов. И то я сомневаюсь что его неучастие в международных турнирах пойдет ему на пользу. Загубят парня!
Сергей
11-06-2006 18:12 GMT+2
Во первых этот сайт не про политику.
Во вторых стоит обсуждать не правильность решения Третьяка и не последствия
этих решений для России(в конце концов это их личное дело),а последствия этих решений
для Украины.Как по мне на следующий чемпионат больше 2-х пятерок боеспособных не наберем.
Конечно можно надеяться на то,что Гунько,Олецкий и Бобровников вновь сыграют класно,но
сколько можно надеяться на ветеранов.Заменить Клементьева,Остроушко,Завальнюка просто некем.
Молодежи нет. Печально.
Пора бы уже перестать оглядываться,что там решает Россия и Белорусь,
а решать вопрос самим.
Сергей
11-06-2006 20:59 GMT+2
2 кабмин
Дружище Вам лучше на cencor.net.ua.
Те кто хочет,тот решает и хоть что то да делает.Сейчас ситуация
радикально изменилась.Во первых у ФХУ исчезла крыша.
Во вторых на подходе достаточно серьезные люди,которым просто так рот не заткнешь.
В третьих у руководства ФХУ исчезло былое единство.
А по жизни каждый выбирает для себя или убрать дерьмо в своем дворе.
Или во всем обвинить москалей и идти пить с горя горилку.
wwolkoff
11-06-2006 22:21 GMT+2
Сергей, правильно ли я понял, что ФХУ сейчас на перепутье ? Я так понимаю, что существует не менее 50% вероятности, что руководство ФХУ займется собственно хоккеем. Что касается клятых москалей, то во всех наших бедах их обвинять нельзя, сами виноваты, но я что-то не помню какого-нибудь российского новшества, которое не пошло бы нам во вред.
Илья
12-06-2006 10:44 GMT+2
Я согласен, что решение федерации хоккея России на нас почти никак не скажется. Так как в любом случае на следующий ЧМ большинство игроков ехать не собирается Митрофаныч так и сказал: «мы в последний раз попросили ребят приехать». То есть, насколько я понял, большинство сборников согласятся сыграть в Москве только при условии что что-то начнет менятся.
Сергей, а поподробнее можно? Кто там сейчас против кого дружит? И может кто знает, существует ли механизм созыва внеочередной конференции ФХУ. Ведь и коню понятно что федерация в нынешнем составе с двумя Омелями в Исполкоме не дееспособна!
Если кому есть что сказать по этому поводу — высказывайте в ветке Реформи в українському хокеї
Илья
13-06-2006 15:04 GMT+2

Павел Крашенинников, председатель Наблюдательного совета ФХР: - Вы хотите сказать, что эти «штрафы» взяли с потолка?
- Не знаю. Я долгое время работаю в парламенте. До этого был в правительстве, экспертом в Верховном Совете, и знаю, что все нормативы должны быть прежде всего обоснованными. Я об этом и Третьяку говорил. Объяснял, что нельзя делать запретительную плату. Если мы вообще не хотим никаких легионеров в российском чемпионате, то надо честно и прямо об этом сказать. Но если хотим регулировать их количество, то надо делать это цивилизованно. У кого есть возможность заплатить — пусть платят. И они будут понимать, что эти деньги идут на российский хоккей. Это будет честным подходом. Но сейчас принимается именно запретительный норматив.
- Который к тому же касается игроков с уже подписанными контрактами.
- Да, и непонятно, что делать с этими хоккеистами, которые уже играли в нашем чемпионате? У них же контракты не на один год. Теперь им говорить, чтобы они сами доплатили за себя в федерацию? У клубов денег нет, все бюджеты уже сформированы. Значит, надо отказываться от игроков, «не имеющих права выступать за сборную России»? Надо разрывать с ними контракты в одностороннем порядке? Но спортсмен может тогда пойти в суд и выиграть дело. В общем, мне кажется, что этот «закон о легионерах» не должен иметь обратной силы. Нельзя, чтобы те, кто уже выступал в суперлиге, кто имеет действующие контракты, вот так вот ставились «вне закона». Это будет неправильно. Да и опять же, кем и как высчитывались эти суммы? Чтобы у федерации было больше денег? Хорошее желание… Но у нас же не все клубы благополучные. Нельзя же всех под одну гребенку…


Сергей
13-06-2006 18:16 GMT+2
Ситуция сложилась как у классика: Верхи не могут управлять по старому,а низы не могут жить по старому
(тьфу,тьфу не к ночи будет упомянут).
Внеочередная конференция необходима,поскольку в таком составе ФХУ протянет максимум год.
Необходимы современные управленцы с современным взглядом на бизнес.Не помню кто сказал,но по моему
очень удачно-насчет менеджера обеспечивающего продажи на 100000 енотов в месяц.
Обеспечить бюджет Соколу в 3-4 млн гривен не так уж и сложно.Но при одном условии-продукт производимый Соколом продукт надо продавать,а не ползать на брюхе типа:" дядя подайте на пропитание».
Насчет козней ФХР.Почему мы молчим о произволе канадцев.Они например в юниорской лиге вообще запретили играть иностранцам,а в СHL с этого сезона ввели ограничение до одного легионера.
Илья
13-06-2006 18:44 GMT+2
Сергей, а есть ли эти управленцы, которые могут взвалить на себя проблемы Сокола и федерации?
И естественно желательно чтобы этими двумя структрами управляли разные люди, что бы не было того, что есть сейчас — «все вокруг колхозное — все вокруг мое»!
wwolkoff
13-06-2006 22:59 GMT+2
Если газета «Дело» и Анна Денисенко правы (см. ветку форума ООО «Хоккейный клуб «Сокол-Киев» ), то муниципальные киевские спортивные клубы (и «Сокол» в том числе) имеют шанс попасть в руки ответственных частных собственников, а они уже и управленцев найдут потому что им будет не все равно, что будет с купленным ими имуществом.
Боюсь обмануться в своих ожиданиях, но очень хочется на что-то надеяться.
Илья
15-06-2006 10:24 GMT+2
Как говорится: «возвращаясь к непечатанному». Сравнение Сергея того, что собирается делать ФХР с канадскими юнионскими лигами я не считаю корректным. Ведь лиги то юниоские, и предназначены для развития местных игроков. А в НХЛ не додумались до того, чтобы ставить лимит на чехов, финнов и т.д. Повторюсь, то что делает ФХР не могу подобрать другого термина кроме как западло — себе выгоды никакой зато какой вред Украине, Беларуси и Казахстану!
Vano
15-06-2006 14:19 GMT+2
wwolkoff, ну допустим попадет «Сокол» в хорошие руки. А дальше? Им же все-равно будут пихать палки в колеса «верхи» в лице ФХУ. Тут надо менять все, а может даже не просто менять, а строить занаво.

Илья в принципе я б такое ограничение понял бы если бы они его наложили на «вышку», а Суперлига... Судя по всем остальным вещам, творимым Россией, мне кажется, что они действительно делают просто на зло.
Сергей
15-06-2006 14:30 GMT+2
2 Илья.Я просто о том,что нефиг все время оглядываться на Россию и Белоруссию.Завтра они обяжут легионеров выходить в лыжах.Я не думаю,что латыши особенно страдают от русских нововведений.
Только в случае собственного полноценного ЧУ возможно развитие хоккея.
2 Vano.Да как только появляться самостоятельные и финансово-обеспеченные клубы(до сих пор
их развитие сдерживалось) ФХУ тут же прискачет за деньгами.
wwolkoff
15-06-2006 18:09 GMT+2

Vano: ну допустим попадет «Сокол» в хорошие руки. А дальше? Им же все-равно будут пихать палки в колеса «верхи» в лице ФХУ.

Сергей: Да как только появляться самостоятельные и финансово-обеспеченные клубы(до сих пор
их развитие сдерживалось) ФХУ тут же прискачет за деньгами.

Господа, может дело в том, что я плохо информирован, но смысла в предсказываемом вами поведении ФХУ я не вижу. Даже в темные бандитские годы «братки» (кроме совсем отмороженных) давали возможность работать бизнесу, который они стригли.
Неужели в ФХУ сидят наиболее отмороженные из выживших тогда бритоголовых недоумков
madjar
15-06-2006 19:21 GMT+2
Kak ya ponimayu, Sokol zhdet absolutnoe odino4estvo v sleduyushem chempionate Belorusi...
Цю тему закрито