Автор Сообщение
Vov!k
09-05-2005 22:52 GMT+2
Почему у нас на всю страну 1,5 катка и 2 профессиональных команды?
Почему из года в год наша цель — «остаться в элите» и выполнив ее мы называем это успехом?
Почему многие хорошие наши игроки не рвутся играть за сборную и даже уходят из нее?
Почему сборную тренируют одни и те же люди, которые не соответствуют такому уровню и ни на каплю не прогрессируют в течение уже многих лет?
Почему Белоруссия и Латвия могут добиваться гораздо больших успехов?

И это все — в стране, в которой хоккей провозглашен национальным видом спорта наряду с футболом и баскетболом!

Для себя я уже решил — если мне удастся более-менее развернуть свой бизнес, я займусь за хоккей. Создать свой хоккейный клуб — это одна из моих больших мечт.
green2000
10-05-2005 13:08 GMT+2
Vov!k насчет твоего вопроса...
Если ты действительно хочешь получить ответы на свои вопросы я могу тебе подсказать где их найти:

<<Форумы " Сокол и сборная Украины " ООО «Хоккейный клуб «Сокол-Киев» >>

В этой теме ты найдешь не только ответы на свои вопросы, но и подсказки и наглядное руководство (поверхностное и приблизительное) по тому как можно создать хоккейный клуб у нас в Украине.
Ты там еще найдешь что хоккей и близко не был провозглашен национальным видом спорта.
Там ты найдешь ответ на свой вопрос по поводу Латышей и Белорусов и насчет их и наших успехов.
Кстати насчет Латышей... я сам порой не могу понять откуда у них такая сильная сборная??? ведь в Латвии только на две профессиональные команды больше чем у нас, да и вторая появилась только в последнем чемпионате ВЕХЛа....
Сергей
10-05-2005 13:41 GMT+2
green2000
Сильной Латвии удивляться не надо.Сборная отражает не количество
клубов,а общее состояние хоккея.И если латыши в дальнейшем будут
усиливаться,а количество клубов расти,то у нас к сожалению,
результаты будут падать.У латышей разумный подход к делу.
А у нас...Пока у руля нынешнее руководство федерации никакого
развития быть не может .
green2000
10-05-2005 14:42 GMT+2
Сергей я с тобой согласен насчет:

Сборная отражает не количество клубов, а общее состояние хоккея:


Я лично сам убеждался не раз насколько сильна молодежь Латышей и насколько наша слабее... правда не всегда это есть, но в большинстве случаях Латыши сильнее. И честно не могу этого понять у них тоже не сильно федерация и заботиться о своей молодежи... и она (молодежь) таким же дружным потоком уезжает в Россию и принимает другое гражданство и играет за другие сборные... Насколько мне известно еще лет пять назад там был почти такой же уровень хоккея как и у нас. Я беру лишь молодежь и профессиональную команду... У них была одна команда и у нас была такая же одна команда... по молодежи было тоже самое..., но единственным плюсом было то что Латыши раз пять за сезон ездили куда-то играть за границу и спонсора у них были и форму не родители покупали (правда не всем выдавали форму, но это уже прогресс с моей точки зрения), а насчет поездок так я вообще не говорю... А у нас как обстоят дела если юноши и поедут за сезон хоть куда-то, то это уже подвиг! а было же такое что команда за три года покидала пределы Украины лишь для того чтоб сыграть очередной матч ВЕХЛа.
А это как вы сами понимаете опыт. Да и себя показуют ребята, а на них смотрят как на помидоры на базаре и покупают, а Латыши, конечно же не без обиды, но отдают так как знают что это во благо развития хоккея в их стране, а у нас как сначала не отпускают со словами «такая лошадка нужна самому», а потом выкидывают с клуба когда человек перестает прогрессировать (а как может человек в таком болоте прогрессировать?) или кричат «караул! что же это творится?» когда игрок тайком отсюда уезжает, а потом принимает чужое гражданство. Да если бы нормально бы человека отпустили, да если бы в сборной нашей было бы хоть какое-то место (я уверен и настаиваю на том что в каждой сборной должно быть место для одного прогрессирующего молодого игрока!!! в этом году должны были, да обязаны были взять Шифаренко или Андрющенко мл.) на которое брали бы молодых для ихнего же развития. Я уверен что многие бы 10 раз подумали бы перед тем как принять чужое гражданство.

Вот лишь в чем я вижу превосходство Латвийского хоккея над нашим.
И я если честно не вижу никаких преград для того чтоб наша федерация поступила таким же образом, но:

Пока у руля нынешнее руководство федерации никакого развития быть не может:


Полностью с тобой согласен.
Vano
10-05-2005 14:45 GMT+2
Сергей — в точку! Собственно сейчас хоккей доступен только отдельным людям. Ведь тренироваться могут только хорошо обеспеченные дети, всем остальным туда путь закрыт, ведь экипировка ребенка стоит довольно дорого от 2000 гривен (я уже молчу о вратарях). Среднестатистический (извиняюсь за штамп) украинец не может себе такого позволить. Как же тогда спорт может быть национальным, если большинству он не доступен? Какой-то нонсенс получается.
Josh
10-05-2005 15:33 GMT+2
Такой спорт, что поделаешь. Раз он нам так нравиться, будем скрипеть зубами дальше.
Когда Сеуканд говорит о том, что о проблемах хоккея начали говорить больше (извините за каламбур), я вижу в этом и маленькую «просветительскую» заслугу нашего сайта.
Vano
11-05-2005 11:28 GMT+2
Не могу не согласиться. Если честно, то мне, например, до того как я надыбал на сей сайт, то вцелом поговорить о хоккее было не с кем (если не считать родителей и тренеров на Льдинке плюс пара друзей), но это оставалось неизвестно широкой публике. А так все наши «гласы жаждущих в пустыне» может и станут востребованными. Как знать...
Илья
13-10-2005 09:35 GMT+2
Насколько я понял, после вчерашней отчето-выборной конференции эту тему можно закрывать навсегда :[ изменений нет, не было и не будет. Все остались на своих местах

УХА: Президентом ФХУ на срок до 2008 года переизбран Александр Александрович Омельченко. Первым вице-президентом ФХУ переизбран Владимир Иванович Ромашко. Вице-президентами федерации избраны Дмитрий Михайлович Глущенко, Олег Валерьевич Моллер и Анатолий Иванович Найда.

Работу президиума федерации за отчетный период с 2001 по 2005 гг. признали удовлетворительной, однако, в ходе прений по отчетному докладу министром по делам молодежи и спорта Украины Юрием Алексеевичем Павленко было высказано ряд замечаний по вопросам сотрудничества федерации и Минмолодьспорта Украины.

Конференция также утвердила новый Устав ФХУ и исполнительный орган — Совет ФХУ в составе 17 человек


Vano
13-10-2005 14:01 GMT+2
Да, мля, как я и предполагал. Я так понимаю, что до 2008 нихера не изменится, если не принять радикальных мер. Но больше всего я боюсь, что после этих результатов некоторые наши игроки (к примеру Шахрайчук) просто откажутся иметь с федерацией какие-либо дела. Единственное не могу понять — если их все критикуют, то почему же они на своих местах. Положительное про функционеров ФХУ я слышал только из уст самих функционеров ФХУ. Жопа какая-то получается.
Илья
13-10-2005 15:00 GMT+2
Может они владеют искусством гипноза. Других причин я найти не могу! Согласно слов Грибанова за Омелю проголосовали 46 из 47 участников конференции. И это при том, что среди присутствующих были люди, которые мягко говоря были не в очень хороших отношениях с руководством федерации. Знаю что некоторые из участников вчерашнего мероприятия раньше захаживали на этот сайт. Если им есть что сказать — пусть объяснят этот феномен!
MadLis
13-10-2005 20:45 GMT+2
Кроме гипноза, представте себе, что эти самые «люди, которые мягко говоря были не в очень хороших отношениях с руководством федерации», пошумели дома, на кухне, или в интернете (покритиковали
всяких злых Омель) до призидиума, а на призидиуме стало понятно, что альтернативы то и нет.
Хотя 46 из 47 ? Хм.. Не исключаю вероятность каких-то расчетов и подкаверных терок.
А насчет ЖОПЫ я полностью согласен.И насчет того, что еще большая ЖОПА наступит скоро, если ни принять радикальных мер.
Vano
14-10-2005 12:24 GMT+2
Мне так кажется, что они это сделали, потому что не хотят терять шаровые деньги. А оппозицию из себя корчат для демократичности. Типа вот мы какие.
Сергей
14-10-2005 17:20 GMT+2
Насчет того,что на конференции присутствовали «люди, которые мягко говоря были не в очень хороших отношениях с руководством федерации».А это кто???
Насколько мне известно киевская федерация хоккея не была допущена на конференцию.
Это реальная опозиция.Если Вы знаете кого то еще сообщите.
Кстати уже неплохо,что в руководстве Моллер и Сартан.Я бы назвал их умеренной опозицией,
которые действуют по принципу-если хочешь чтобы было-хорошо сделай сам.
Да и еще,зря Вы так наезжаете на Коваля.Ну не способен он.А другой работы нет.Он даже
сыну карьеру угробил.Может найдеться добрая душа возьмет к себе на непыльную работу
с загранками?!И подальше от хоккея.
Илья
14-10-2005 17:48 GMT+2
Сергей, под «людьми, которые были не в очень хороших отношениях с руководством федерации» я имел ввиду как раз Моллера и Сартана. Просвети: а что федерация Киева не является членом федерации Украины. И неужели Посметьев-сотоварищи настолько опасен для Коваля и Ко?
MadLis
15-10-2005 12:01 GMT+2
Если кому интересно, почитайте гостевую Грибанова — там вчера , некий Юрий Шевчук, толково написал.
По его словам, он один и воздержался при голосовании на президиуме ФХУ.
Vano
17-10-2005 11:40 GMT+2
Хе, да они еще и Ваську Бобровникова включили. Может он посражается с ними. Хотя боюсь как бы не было такого — ты типа не выпендривайся, а то карьеру закончиш.

ЗЫ: Порадовало, что дали хотя бы подяки детским тренерам. В частности Алешину — он моего сына тренирует.
2MadLis: Кинь ссылочку, плиз.
Сергей
17-10-2005 12:59 GMT+2
Киевская федерация хоккея не являеться членом ФХУ.Коваль и К категорически отказались допустить на конференцию киевскую федерацию,что само по себе нонсенс.Ивано-франковский
осередок присутствует,а киевская федерация нет.
Причина очевидна.
Илья
17-10-2005 14:25 GMT+2
Vano, пламенная речь Ю. Шевчука здесь.
Впрочем этот крик души заслуживает быть перепечатаным:

Шевчук Юрий 14-Oct-2005, 19:47:37: Уважаемые коллеги! Последние события в хоккейной жизни страны —я имею в виду отчетно-выборную конференцию и ультиматум, выставленный «Соколу«- заставили меня впервые взяться за перо( вернее ноут-бук) и изложить свои мысли.
Дабы не показаться черезчур тайным товарищем, сразу о себе. Имени и фамилии я не скрывал изначально, мой ребенок играет в команде «АТЕК-94», я являюсь одним из тех родителей, которые, ну скажем так, помогает существованию данной детской команды; с глубокого детства я болею за «Сокол«- мое детское боление имело особый подтекст и даже шик, т.к. прошло оно в Мурманской обл., и все мои друзья болели за ЦСКА,«Динамо» и СКА-Ленинград; ну а особенный кайф в моей любви к хоккею доставили мне поездки на три последних чемпионата мира в Финляндию, Чехию и Австрию в составе «Клуба поддержки укр. хокк.» Для чего я это все пишу? Я не в1домий в минулому хоке1ст, не функционер, не чиновник, просто я очень люблю этот спорт, а в последние два с половиной года он настолько плотно вошел в мою жизнь, что как в известной шутке Тарасова мешает не только школе, но и работе, и личной жизни.
На последней конференции я был тем человеком, который воздержался при голосовании за Омельченко-ст. и сейчас жалею об этом. Надо было голосовать против. Скажите мне, как говорил наш президент, друз1 мо1, ну если президент национальной федерации раз в ЧЕТЫРЕ!!! года не может явиться на отчетно-выборное собрание (какими бы гос. делами все это не объясняли) ну разве это не свидетельствует о реальном его отношении к данному вопросу. Я все прекрасно понимаю, мер, хозяйственник, политик- но это все постоянно и ежедненвно, я повторюсь, 2 часа в 4 года можно побыть президентом федерации , прийти и просто посмотреть людям в глаза, послушать этих людей. Это ж ведь не в Гамбург на бой Кличко лететь...А было что послушать.И представитель от Харькова, и Володя от ветеранов, и Моллер и Павленко сказали не слабо и по делу. Неужели необходимость перемен никому не была очевидна, неужели не понятно, что для Омельченко-ст. данная дилемма сродни чемодану без ручки-и нести тяжело, и бросить жалко, неужели кто-то осмелиться спорить со мной, что единственное наше хоккейное достижение- это участие сборной в высшей лиге. Что мы можем поставить себе в плюс?
У нас открыта хоть какая-то хоккейная школа, у нас построен хоть какой-то малюсенький хоккейный стадиончик, у нас в конце- концов закрыты финасовые вопросы перед пацанами, которые костьми ложатся за честь страны на чемпионатах мира??? Единственным доводом, со стороны представителей федерации является выделение денег киевской гор. администрацией. Приблизительно 1,3 млн. грв. в год. Так скажите мне, этим надо гордиться, это и есть предел наших мечтаний? Да это попахивает средневековой индульгенцией, чтоб отцепились. Да и не должен мер города изыскивать эти крохи, которых и хватает ровно на столько, чтоб хоккей не сдох. Я слышал сравнение, что Киев в 4 раза меньше Москвы по численности населения и в 10 раз по обороту капитала. В Москве и обл. за последние десять лет построено около 30 крытых катков, неужели у нас нельзя было построить в 10 раз меньше, т.е.3, хрен с ним в 30 раз меньше, т.е. 1. Почему Лужков находит по пару мест в каждом административном округе для строительства катков- прошу не переводить тему на жилищное строительство-в Москве цены, работы, взятки и откаты еще похлеще,чем у нас.Впрочем. мне бы не хотелось переходить на частности, я лишь убежден, что строительство катков- если кому-то больше нравится- развитие инфраструктуры зимних видов спорта должно было быть на минувшей конференции лакмусовой бумажкой деятельности федерации и ее президента. В свое время я был убежден, что именно сочетание должности мера и президента федерации если и не задаст вектор на годы вперед в развитии хоккея, то уж хотя бы даст толчок.Кто еще иной, с какими еще полномочиями, в какой еще должности надо быть, чтобы пробить место (места) под каток в своем же городе. Нет денег в бюджете- не надо денег, дайте место(только не по 5000 долл.за сотку) с целевым назначением-ПОД КАТОК, и посмотрите,что из этого получится. Уверяю всех, нашлись бы люди, есть такие люди, я знаю этих людей , которые бы профинансировали это строительство, и пусть никто не думает, что речь идет о новых русских или неких олигархах, вовсе нет, как это ни странно, но строительство катка по типу того, что настроили в Москве — это не строительство Байконура или атомной подводной лодки.
Получилось как в той притче- вместо удочки в виде городской поддержки развития хоккея, мы имеем рыбу в виде 1млн.300 тыс грн., и кого-то это вполне устраивает.
Я собирался голосовать за Омельченко-мл. и рассуждал приблизительно так: тихо, спокойно в семейном кругу ст. передаст дела мл., по всему известно, что ООО-мл. и сам все знает, и «Сокол» держитсмя на нем, да и —мне кажется- ему этого и хотелось самому, не думаю, что у народного депутата работы и дел на голову больше, чем у мэра столицы, мне очень хотелось, чтобы у руля встал молодой, деятельный, небезразличный к хоккею человек, поверьте, будущее нашего хоккея лично для меня не укладывается в пресловутые 1,3 млн. грн. Не в них, как говорится, счастье. В данный же момент сохранение статус-кво в некоторой степени для меня ассоциируется с безнадегой и построением потемкинских деревень.
С ув. Ю. Шевчук.


Vano
18-10-2005 16:53 GMT+2
Действительно речь дельная. Против танков не попрешь. Мой респект Шевчуку. Даже добавить нечего.
Фан
21-10-2005 10:22 GMT+2
Убил бы Омелю-ст. блин, как это все наиграно, По-моему переть надо Омелю на все 4 стороны с поста президента ФХУ, а так же с поста Мэра. Еще говорю, надо другого человека, хотя бы Шевчука, о котором писалось выше.