хоккей, hockey, сокол киев, sokol kiev kiew, кхл, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, по хоккею беларуси россии, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей, чемпионат россии высшая лига

Форумы1. ХоккейСевероамериканские лиги и РоссияКонтинентальная хоккейная лига

 



Версия для печати
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
17-03-2008 12:11 GMT+2 - #28087 Цитировать выделение    

Все таки, опасно с ними иметь дело....(((


 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
17-03-2008 12:25 GMT+2 - #28089 Цитировать выделение    

Да что вы все переживаете? Ну да, идет торг, совершенно нормальный. Каждый не хочет потерять и хочет приобрести. В общем и целом цели у КХЛ правильные, а дальше как-нибудь договорятся. Кто не хочет иметь дело, пусть не имеет. С NHL тоже опасно иметь дело — у них за довольно короткое время два локаута было. Так «пошлешь» какогонить Ови набирацца мастерства, а он сезон воттку пьянствовать может будет от нечего делать, КОШМАР, УЖОС!!. Идеал недостижим, но к нему можно стремиться.


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
17-03-2008 12:41 GMT+2 - #28090 Цитировать выделение    

.......................................
«Покровские ворота», отлитчное кино!


 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
17-03-2008 12:59 GMT+2 - #28091 Цитировать выделение    

Для меня в регламенте КХЛ самый принципиальный момент — остановка массовой миграции игроков. А то действительно получается, дала Уфа денег на сезон — и вот вам команда-лидер. И ничего, что в ней с предыдущего сезона почти никого не осталось. А уменьшение миграции, с моей точки зрения, улучшит качество игры. И в лиге уже будет не одна тройка Морозов-Зиновьев-Зарипов, которые могут пасовать друг другу вслепую, а несколько. А это все увеличивает зрелищность, что немаловажно. Короче, почти все принципы лиги, продекларированые на бумаге, правильны с моей точки зрения.


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
17-03-2008 13:31 GMT+2 - #28095 Цитировать выделение    

ZZTop, соглашусь, там много интересного и перспективного, тут и спорить нет смысла.
Печально другое, что очень быстро меняются решения и мнения внутри. До постоянства, как до луны и гарантий, что через день не замутят что то иное, нет никаких. Как их и нет гарантий, что через год, два, тех кого позвали, будут также нужны, как на первоначальном этапе!
Но чисто для России, это очень даже сильное решение и хоккей можете поднять гораздо выше!


 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
17-03-2008 13:51 GMT+2 - #28097 Цитировать выделение    

<Как их и нет гарантий, что через год, два, тех кого позвали, будут также нужны, как на первоначальном этапе!>
Мне кажется, что все не так печально как тебе кажется. Не думаю что ктонить будет выкидывать из лиги команду на которой будут, например, на 10титысячнике постоянные аншлаги. Думаю что Хабаровск, например, в лиге оставляют именно по этим причинам. У них независимо от места в чемпе и соперника практически всегда 7000 сидит. Все-таки лига декларирует прибыльность в перспективе, а как без аншлагов ее получить? Так что, думаю, выкидывать будут по принципу неинтереса. Нет интереса — нет денег — нет взноса на сезон. Или если требования будут ужесточаться (например, гостиницы только 5* и двадцатитысячника, повторюсь, НАПРИМЕР!!) и кто-то из действующих требования не потянет. Мне вообще кажется, что создание на континенте лиги, которая со временем может стать равной NHL — это путь к интереснейшим чемпионатам мира. Если, конечно, все получится.


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
17-03-2008 16:27 GMT+2 - #28116 Цитировать выделение    

ZZTop, идея неплохая впринципе. От знаешь, как хотелось бы, чтобы чинуши нашли компромис и именно наши. Плохо потерять свой чемп и команды, ведь это то же резервы. И лига должна быть все таки общей и равноправной, какие то разговоры на эту тему есть, но пока маловато ясности. Возможно я и был бы ЗА, по участию в ней беларусов, но хотелось бы, шоб участвовало команд пять от нас. Только не потянут все, пока не потянут, мо потом да, а пока факт — нет. И ЧМ действительно станут сильнее, это факт, бо в играх с сильнейшими становишься сильнее. Хотя все таки, честно говоря, склоняюсь и к сильному турниру Лиги Чемпионов.
Много в новой лиге КХЛ интересного, но много недоступного и противоречивого. Вообще ее можно было сделать немного по другому, разбить регионально, типа:запад, юг, восток, север. Уже много желающих указывается, а лига не резиновая. А регионально и по дивизионам, с двумя лигами и ротацией между ними(сильнейший, вместо слабейшего),было бы не так накладно финансово и более плотный и в тоже время, широкий охват участников. Все таки дальние и частые перелеты, учень утомительны.
В любом случае, эти новости не последние, еще много интересного будет.


 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
17-03-2008 17:27 GMT+2 - #28120 Цитировать выделение    

<Плохо потерять свой чемп и команды, ведь это то же резервы.>
Ну, вам-то чемп в принципе сложно потерять. Если одну команду выставите. Остальные-то девять не заплачут и не бросят играть в хоккей, ведь правда? Кстати, в таком случае можно было бы и о ВЕХЛ какойнить подумать. То есть заполнить пустые места командами других стран. Эдакое КХЛ, только мини.

<И лига должна быть все таки общей и равноправной,>
Лига принадлежит тому, кто платит деньги. Равноправия в мире не существует В ПРИНЦИПЕ.

<но хотелось бы, шоб участвовало команд пять от нас. Только не потянут все, пока не потянут, мо потом да, а пока факт — нет>
Знаешь, мне бы тоже хотелось, чтобы прямо сейчас побидон КХЛ оспаривал в серии до 4х (или 5ти) побед кубок Стенлея с победителем плайофы NHL. Но это же пока не реально, поэтому я свои хотелки прячу. Поэтому мне непонятна твоя позиция — не потянут, но хочется. Пусть вольется столько, сколько потянет, а там видно будет.

<И ЧМ действительно станут сильнее, это факт, бо в играх с сильнейшими становишься сильнее.>
Я имел в виду главным образом то, что если КХЛ со временем по организации и прибыльности будет сопоставима с NHL и миграция игроков будет происходить равнозначно в обе стороны, то NHL волей неволей придется считаться с фактом наличия сильного конкурента (или партнера? Ведь в итоге конкурент ВХА в свое время был поглощен NHL, дав в частности NHL такие клубы как Oilers и Jets, и Гретцки начинал в ВХА), и тогда можно будет и выторговать чемп Мира с присутствием ВСЕХ сильнейших игроков (как в футболе), если конечно к тому моменту этот чемп Мира будет хоть кому-нибудь нужен. А ща с NHL по этому поводу бодаться бессмысленно. Конкурентов у них нет.


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
17-03-2008 17:36 GMT+2 - #28121 Цитировать выделение    

ZZTop, ВЕХЛ-2 вроде возможен совмсетно с латышами. А вообще кто от нас пойдет, до конца не решено, возможно оидн кто то действующий, возможно и больше, даже четыре.


 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
17-03-2008 17:44 GMT+2 - #28122 Цитировать выделение    

<Хотя все таки, честно говоря, склоняюсь и к сильному турниру Лиги Чемпионов.>
Тоже вариант. Мне тут немного непонятно. Мне кажется что идея КХЛ противоречит идее ЛЧ, но обе ставят целью одно и то же — в неопределенном будущем стать с NHL на равных. Поэтому как будут выживать два проекта параллельно я не понимаю.

<Много в новой лиге КХЛ интересного, но много недоступного и противоречивого>
«Хорошо» строится долго и мучительно, «плохо» — быстро и практически беззатратно.

<Вообще ее можно было сделать немного по другому, разбить регионально, типа:запад, юг, восток, север.>
Можно. Но для этого должен сначала приемлемо выровнятьсякласс команд. Я думаю потом так и сделают. Когда все подровняются.

<А регионально и по дивизионам, с двумя лигами и ротацией между ними(сильнейший, вместо слабейшего),>
Ни в коем случае НИКАКОЙ РОТАЦИИ!! Спортивный принцип пагубен для бизнеса. Если мы, конечно, подразумеваем, что в ОБОЗРИМОМ будущем КХЛ хочет окупаться.

<Все таки дальние и частые перелеты, учень утомительны.>
Тут, я думаю, возьмут принцип сетки NHL. Там примерно так — команда 2 недели дома, 2 недели «странствует». Так что будут и перелеты, и автобусы. Ничего страшного.

<В любом случае, эти новости не последние, еще много интересного будет.>
Вот тут я согласен на все сто. Я ожидаю любых новостей, вплоть до «ничего не получилось». Все-таки дело непростое.


 
Slon
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
17-03-2008 17:54 GMT+2 - #28123 Цитировать выделение    

і буде створена Транснаціональна Хокейна Ліга Північної півкулі зі стелею зарплат 10 лямов, яка пуде буде поділена на зони по широтам. Незмінний тренер флагмана українського хокею Сокіл «Київ» Сеуканд О. О. так прокоментував ситуацію:
наша база на Мельникова 46 не витримує вимог проведення турніру, але ми маємо надію, що нам дозволять проводити матчі в Мінську!
Є приємна новина, вчені змогли добитися вагомих результатів в сфері кріогенних технологій і я думаю що ми зможемо розморозити наших лідерів Віталія Литвененнка, Дмитра Цируля і інших наших відомих хокеїстів 80, 90 років 20 століття, які зможуть дати бій в новій лізі!
Фадеев додав, що навряд команда виступатиме в плей оф, оскільки всі основні сили будуть кинуті на повернення збірної України в першу лігу світового хокею (наші суперники: Бразилія, Гондурас, Гавайські острови, Малі). Очікується боротьба не на життя а на смерть...
Йшов 2100 рік


Футуролог
 
FAUST18
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Чернигов
17-03-2008 20:12 GMT+2 - #28127 Цитировать выделение    

ZZTop :
Мне кажется что идея КХЛ противоречит идее ЛЧ, но обе ставят целью одно и то же — в неопределенном будущем стать с NHL на равных. Поэтому как будут выживать два проекта параллельно я не понимаю.


Мне кажется что парарельно они долго выживать не будут. В любом случае одна из этих лиг со временем исчезнет — не выдержит конкуренции. Вопрос какая из них? Склоняюсь все-таки к тому, что накроется ЛЧ. Как ни крути, а деньги всегда побеждают. Если за КХЛ возьмутся с умом, то перспектив в ней больше. Но подчеркну: ЕСЛИ ВОЗЬМУТСЯ С УМОМ!


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
17-03-2008 20:27 GMT+2 - #28128 Цитировать выделение    

FAUST18, эт точно!

Добавлено (30 минут) :
Самой посещаемой командой Европы стал швейцарский «Берн», чьи матчи на «Пост-Файнанс Арене» в этом сезоне посетили в среднем 15939 зрителей. Десятитысячный барьер также преодолел немецкий «Кельн» (12317), шведский клуб «Фрелунда» (1168 и немецкий «Манхейм» (11639).
Топ-25 лучших клубов Европы по посещаемости
Указано среднее количество зрителей в сезоне и процент заполняемости
1. «Берн» (Швейцария) — 15939 зрителей (94,94%)
2. «Кельн» (Германия) — 12317 (67,10%)
3. «Фрелунда» (Швеция) — 11688 (97,04%)
4. «Манхейм» (Германия) — 11639 (85,58%)
5. «Локомотив» (Ярославль, Россия) — 8995 (99,40%)
6. «Гамбург» (Германия) — 8834 (67,95%)
7. «Авангард» (Омск, Россия) — 8670 (86,30%)
8. «Йокерит» (Финляндия) — 8591 (63,81%)
9. «Пардцбице» (Чехия) — 8547 (83,84%)
10. «Линчепинг» (Швеция) — 7182 (84,49%)
11. «Сибирь» (Новосибирск, Россия) — 7133
12. «Амур» (Хабаровск, Россия) — 7100
13. «МоДо» (Швеция) — 7012
14. «ХВ-71» (Швеция) — 7002
15. «Ферьестад» (Швеция) — 7000
16. «Юргорден» (Швеция) — 6623
17. «ХИФК» (Финляндия) — 6573
18. «Дюссельдорф» (Германия) — 6364
19. «Цюрих» (Швецария) — 6314
20. «Металлург» (Новкузнецк, Россия) — 6267
21. «Кошице» (Словакия) — 6203
22. «Спарта» (Чехия) — 6158
23. «Ак Барс» (Казань, Россия) — 6074
24. «Франкфурт» (Германия) — 6071
25. «Керпет» (Финляндия) — 6055
Источник: AllHockey.Ru

Сомневаюсь, что при такой посещаемости, в Европе захотят менять свои чемпы на что то, типа КХЛ!

Это сообщение было отредактировано DIMON L.D. (17-03-2008 20:58 GMT+2)


 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
17-03-2008 21:47 GMT+2 - #28144 Цитировать выделение    

FAUST18,
Как говорицца, сдуру можно ... сломать. Конечно с умом. Без ума ничего не будет. Для меня залог ума — это присутствие Игоря Ларионова у «истоков». Это уже неглупо. А там посмотрим. 90% «умных» дел заканчивается ничем. Свидетельство игрока в IT-сфере.


 
Дед МакДак
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-03-2008 21:52 GMT+2 - #28146 Цитировать выделение    

Да будет скорее всего, чемпионат России. А финны, шведы, немцы, австрийцы и другие вернутся в свои чемпы. Достаточно пару раз слетать, если не в Хабаровск, то в Челябинск или Новокузнецк. Они тогда в полной мере узнают, что такое смена часовых поясов.


Разруха не в клозетах, а в головах (профессор Преображенский)
 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
17-03-2008 22:05 GMT+2 - #28147 Цитировать выделение    

<Сомневаюсь, что при такой посещаемости, в Европе захотят менять свои чемпы на что то, типа КХЛ!>
DimonLD, скепсис есть всегда необходимое условие нормального развития, но не до такой же степени. Как показывае жизнь, у нас и свой чемп развит до такой степени, что нам в принципе никто не нужен. Я и так ща практически получил инфаркт от нелепости бытия — штанги Даниила Маркова вместо чистого гола, который закончил бы серию без выезда в Магнитогорск. Господи, как все нелепо вышло. Поэтому что хочу сказать на твой скепсис. На Берн так и будут ходить, не потому что это чемп Швейцарии, а потому что Берн. И Кельн то же самое. Зато можно будет объяснить повышение цен на билеты, например. Ессно, не Юностью Минск, а ЦСКА или Казанью. Это, кста, еще один камень в огород, что ты хочешь быть «на равных» сразу. Хочешь — стань, а не просто хоти. Либо деньгами трибун, либо искрометной игрой, о которой будут вспоминать долгие годы. Что есть предъявить? Если нечего, то втягивайтесь на условиях что есть, и медленно, сжав зубы достигайте своих вершин. Не плаками же их достигать.


 
Den
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kyiv
17-03-2008 22:08 GMT+2 - #28148 Цитировать выделение    

http://www.fhr.ru/news/5585
Завтрашняя интернет-конференция Третьяка


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
17-03-2008 22:17 GMT+2 - #28149 Цитировать выделение    

ZZTop, ты как то не хочешь понять. Понимаешь пойти можно, но очень это стремно, потому как можно потерять, то что создавалось совсем непросто. И потом создать, уже врядли получится, хто даст?
А если уже идти и кому то, кого то звать, то на что то конкретно готовое и ясное!!!
И гарантии здесь очень даже уместны!!!
А по поводу того, что Вы и так в достатке и мы вам погоды не сделаем, так я всю дорогу об этом!


 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
17-03-2008 22:22 GMT+2 - #28150 Цитировать выделение    

Хочу пояснить свою позицию: я не ЗА КХЛ и не ПРОТИВ. Вернее, скорее против, чем за. Мне вполне достаточен чемп России в том виде, в котором он есть на данный момент. Это адреналин выше крыши. Если вдруг те, кто имеет деньги хочет задрать этот адреналин выше существующей планки, то почему я должен отказываться? Получится у них или нет — не знаю. Но если получится, то это будет захватывающее дух зрелище. Я так думаю. Я не агитирую за КХЛ. Я пытаюсь понять хорошо ли это для российского хока, но вы приводите слишком плаксивые аргументы в минус, в основном то, что с вами не советуются. Но это нелепо!

Добавлено (10 минут) :
<ты как то не хочешь понять.>
DimonLD, я все понимаю. Как мне кажется. Но, в действительности все есть не так как НА САМОМ ДЕЛЕ!.

<Понимаешь пойти можно, но очень это стремно, потому как можно потерять, то что создавалось совсем непросто.>
Все стремно. Но я уже говорил, что одна команда, выбывшая из чемпа (может быть на время) чемп не уронят. Ну я уже про это говорил, незачем повторяться.

PS — Я не сторонник КХЛ. Я противник. Но не оголтелый в стиле «нииБет», а пытающийся аргументированно потерять свою позицию.

Это сообщение было отредактировано ZZTop (17-03-2008 22:32 GMT+2)


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
17-03-2008 22:36 GMT+2 - #28152 Цитировать выделение    

ZZTop, каждый смотрит со своей колокольни!!!
И своя рубаха, всегда ближе к телу, она роднее и теплее!
С чего ты взял, что только одно мнение и одна позиция должна быть главенствующей?
Мы, что не люди? Мы, что не должны беречеь и ценить свое?
Если в один прекрасный момент нас попросят из лиги, что тогда нам делать?
А таковые примеры имеются!
Нужно быть тупым, что бы уехав в гости, забыть, что в это время в твоем доме твориться будет!
Никто из нас многого не требует, а для равноправия всегда место найдется, пусть дальше и кого то больше будет!

Я пытаюсь понять хорошо ли это для российского хока, но вы приводите слишком плаксивые аргументы в минус

Ты знаешь, ты бы сам не ныл! По поводу силы и уровня супры, а также будущей-возможной КХЛ, я высказался и говорю не о Вас и Вашей судьбе, а о нашей! Бо за Вашу судьбу, не вижу смысла беспокоиться, у Вас все в порядке!
Еще бы уважения немного к другим...........

Добавлено (4 минут) :
Если уйдет одна команда, то в нее будут собраны практически все лучшие. Соответственно другие команды ослабнут. У многих может вообще прекратиться финансирование. А также не дойти до реализации планы, которые задуманы, хотя бы по усовершенствованию и созданию новых школ и дворцов у тех же Динамо и Керамина! Легионеры уедут в виду потери силы уровня чемпа! Народу станет малоинтересно и в регионах хоккей прикажет долго жить!
Вот я о чем!
Нам есть, что терять!
Еще раз, если куда то идти, нужно крепко подумать и быть уверенным, что все будет в порядке и дома и в гостях!
Что не верно в моих словах и желании?!
Это сообщение было отредактировано DIMON L.D. (17-03-2008 22:41 GMT+2)