хоккей, hockey, сокол киев, сокіл київ, sokol kiev kiew, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей

Форуми 1. ХоккейУкраинский хоккейРиторические вопросы к ФХУ

 



Версия для печати
Пресс-служба ФХУ
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 11:14 GMT+2 - #52140 Цитировать выделение    

Уважаемые друзья!

Выкладываем вам проэкт договора между ФХУ и командами из-за которого возникло столько много разговоров.

http://www.fhu.com.ua/documents/Dogovir%20na%20uchast%20komandy%20u%20UkrCham...


 
Пресс-служба ФХУ
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 12:24 GMT+2 - #52145 Цитировать выделение    

1.Кто является тренером сборной Украины?
2.Существет ли план подготовки сборной Украины на этот сезон?
3.Существует ли расширенный список кандидатов в сборную Украины?
4.Какой формат ЧУ на сезон 2009-2010?
5.Какие команды будут принимать участие
6.Утвержден ли Регламент,Положение и календарь ЧУ?
7.Какова судьба «Программы развития.....»?
8.Сколько хоккеных пложадок и в каких городах планируется открать в 2009 году.
9.Какова судьба СДЮШОР «Сокол»
10.Когда в Авангарде будет лед?

1 — На данный момент тренера у нац. сборной нет
2 — см. п.1
3 — см. п.1
4 — Формат последнего чемпионата будет сохранен
5 — Это зависит от того, кто подпишет договор с ФХУ
6 — Зависит от п.5
7 — Программа работает (подробности уточнять в соответствующей организации)
8 — В 2009 году новых арен не будет
9 — Этот вопрос нужно переадресовать к В.Завальнюку
10 — 1 сентября


 
Пресс-служба ФХУ
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 12:28 GMT+2 - #52146 Цитировать выделение    

генка: Почему А.Ю.Сеуканд преждевременно покинул семинар в Финляндии? Не лучше было бы послать какого-нибудь детского тренера?


Кандидатуры на поездку в Финляндию утверждались еще в январе сего года, когда А.Ю.Сеуканд еще был тренером сборной. На тот момент еще не было детальной программы семинара. Если бы тогда была известна программа, ФХУ отправила бы в Финлядию детского тренера.


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 12:34 GMT+2 - #52147 Цитировать выделение    

Пресс-служба ФХУ, а что заранее непонятно было что это семинар для детского хоккея? Ведь игроков туда послали нужного возраста, а не Гунько с Литвиненко!


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Пресс-служба ФХУ
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 12:52 GMT+2 - #52149 Цитировать выделение    

Илья, это понятно, но в приглашении попросили направить лучшего или ведущего тренера команды с большим опытом работы (речь о детском тренере вообще не шла). К примеру, тренер-менеджер, судья или менеджер команды — разве это представители детского хоккея?

Илья: а что заранее непонятно было что это семинар для детского хоккея?

Это не был семинар для детского хоккея. Просто в качестве игроков там используются дети.


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 13:28 GMT+2 - #52155 Цитировать выделение    

Илья, это понятно, но в приглашении попросили направить лучшего или ведущего тренера команды с большим опытом работы — АЮС?


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 13:42 GMT+2 - #52156 Цитировать выделение    

Когда главного тренера сборной назначат?
Что слышно вообще по кандидатурам, Захарова еще рассматривают?
Сколько можно тянуть... ?


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 15:49 GMT+2 - #52160 Цитировать выделение    

Заявку на проведение взрослого ЧМ-2015 подавать собираетесь?
Если да, то что в этом направлении делается, хоть какой-нить проект новой арены есть? Помнится говорили, что был и что его на презентации ЧМ-2014 ИИХФ показывали, где можно увидеть проект?
Когда собираетесь проводить модернизацию ДС( с учетом вышеизложенного), проект есть?


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 15:57 GMT+2 - #52161 Цитировать выделение    

Почитал проект так называемого Дорговіра про участь хокейної команди у чемпіонаті України в сезоні 2009-2010 рр. и повеселился!
Особенно убило это:

Статья 2. Зобов'язання та права ФХУ.
Федерація зобов'язується:
2.1. При належному виконанні вимог цього Договору допустити Клуб до участі у Змаганні.
2.2. До початку проведення Змагання розробити Регламент Змагання (надалі Регламент) та виконувати свої зобов'язання, передбачені Регламентом.
...
3.2. У період проведення Змагання Клуб зобов'язується
3.2.1. Забезпечити безперешкодну реалізацію прав ФХУ та належне дотримання умов цього Договору та вимог Регламенту посадовими особами та працівниками Клубу;
3.2.2. На вимогу ФХУ надавати інформацію з будь-якого питання, пов'язаного із організацією та проведенням окремих матчів Змагання.
3.2.3. Сплачувати ФХУ платежі в порядку і розмірах, передбачених Регламентом Змагання та цим Договором.
3.2.4. Виконувати умови міжнародних угод ФХУ із МФХ (IIHF), відшкодовувати ФХУ збитки у разі порушення умов даних угод з вини Клубу.
3.2.5. Забезпечити виконання умов Договору, Регламенту та локальних нормативних актів ФХУ відносно підготовки спортивної споруди для проведення матчів Змагання, в тому числі щодо матеріально-технічного та організаційного забезпечення, забезпечення безпеки глядачів при проведенні матчів, розміщення та розповсюдження будь-якого виду реклами партнерів, спонсорів і рекламодавців Змагання.
3.2.6. Нести повну відповідальність за порушення Регламенту і Договору, як самим Клубом, так і його посадовими особами та працівниками.
...

Иными словами: мы вам предлагаем заплатить бабки, и подписаться под чистым листом бумаги (а текст мы потом сами допишем)!
Не говоря уже о том что половина текста договора должна быть частью регламента.
Еще раз — вот Регламент российской Вышки. Там договор является приложением к Регламенту, и никак иначе! Я бы на месте украинских клубов тоже не подписывал эту филькину грамоту! Тем более если от ФХУ будет стоять подпись Имаса


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Юрій
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Бровари
17-08-2009 18:20 GMT+2 - #52167 Цитировать выделение    

Пресс-служба ФХУ: 5.Какие команды будут принимать участие


Пресс-служба ФХУ: 5 — Это зависит от того, кто подпишет договор с ФХУ

Дуже логічна відповідь. А що робить ФХУ, що б у Чемпіонаті України збереглися і розвивались команди, які брали участь у минулому чемпіонаті ? А можливо з«явились і нові команди ?


http://hc-bbars.com.ua
 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 18:30 GMT+2 - #52168 Цитировать выделение    

Я так думаю---Надо не командам с ФХУ договор подписывать . а ФХУ с командами на условиях команд.А то получается,шо хоккейные команды нужны исключительно для «процветания» ФХУ,а не ФХУ для команд.
44Предлагаю слог ФХУ для общения с командами---ТЫ КАК,ХОЛОП, ЧЕЛОБИТНУЮ ЦАРЮ ПОДАЕШ? >


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 18:57 GMT+2 - #52169 Цитировать выделение    

(Иоан Васильвич Грозный и э-э-э ГОСТЬ 2 >


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 21:18 GMT+2 - #52170 Цитировать выделение    

Пресс-служба ФХУ
А Вам не стыдно, что целое кодло «типа профессионалов» за пол года не сподобилось подготовить Регламент чемпионата. Может Вы забыли, что Вы зарплату получаете не за пустые разговоры, а за конкретные действия. И в любой нормальной компании Вас бы всех уже давно под зад сраной метлой выгнали. А Вы нам «фигвамы всякие рисуете».
Дилетанты хреновы.
НЕНАВИЖУ...........


 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-08-2009 22:24 GMT+2 - #52171 Цитировать выделение    

Илья: Иными словами: мы вам предлагаем заплатить бабки, и подписаться под чистым листом бумаги (а текст мы потом сами допишем)!
Не говоря уже о том что половина текста договора должна быть частью регламента.
Еще раз — вот Регламент российской Вышки. Там договор является приложением к Регламенту, и никак иначе! Я бы на месте украинских клубов тоже не подписывал эту филькину грамоту!

Так в том то и дело, что Договор на участие и есть частью Регламента, т.е в целом его неотъемлемым приложением, а ряд статей вошли в текст самого Регламента. Договаривающиеся Стороны равноправные партнеры. Суть документа следующая: у меня есть команда,есть игроки, есть финансовый ресурс. Мои игроки тренируются для того чтобы соревноваться.Но для того чтобы команда могла участвовать в соревнованиях она обязана (должна) соответствовать определенным критериям и выполнить ряд предварительных процедур.Одна из таких процедур — подписание прямого договора на участие,в котором указываются конкретные права и обязанности сторон, в том числе и по соблюдению всех норм Регламента.
В подготовленном нами Регламенте, кстати не сильно в спортивной части отличающемся от прошлогоднего,пока не прописан только один раздел «Учасники змагання». Участником можно стать только взяв на себя определенные обязательства, т.е. см. Договор.
А то может получиться ситуация когда команда допущена к играм соревнования, а Регламент соревнования не выполняет.
В п.2.2. опечатка :до початку проведення Змагання затвердити Регламент Змагання.
Любой документ, будь то ЗАКОН или договор,а может контракт или соглашение, кого то устраивает, а кого то нет.
Если внимательно читать предложенный договор и сравнивать его с российским, то можно увидеть, что суть самих договоров и многих их статей одинакова.
Где в договоре про «заплатить бабки»? Совместно, для самих себя(т.е.команд) создать страховой фонд — да: выполнил все взятые обязательства до конца чемпионата — получи деньги назад, не выполнил — твои деньги в равных долях перешли «добросовестным» участникам.
ФХУ каждый год подписывает и направляет в ИИХФ документ, в котором обязуется на чемпионатах по всем возрастным категориям выполнять все нормы, предусмотренные спортивными регламентами.
В заключении, Илья, если предложите свой вариант некоторых статей договора, то может получиться неплохое сотрудничество. Кстати, это предложение ко всем.


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 22:30 GMT+2 - #52172 Цитировать выделение    

Коваль, может окажете помощь(как Соколу в поике спонсоров и т.д.) еще какому нибудь клубу и в следующем году направите в ОЧБ?


 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-08-2009 22:39 GMT+2 - #52173 Цитировать выделение    

Гость: Может Вы забыли, что Вы зарплату получаете не за пустые разговоры, а за конкретные действия.

Хотелось вам ответить,но потом подумал грубо нельзя, а нормально — все равно не поймете.
Ваше «НЕНАВИЖУ» мне напомнило заключительную сцену на новостройке из к/ф «Бригада»: Белый-Макс... НЕНАВИЖУ.... бах,бах (две обоймы).

Добавлено (4 мин.) :

Гость: может окажете помощь(как Соколу в поике спонсоров и т.д.) еще какому нибудь клубу и в следующем году направите в ОЧБ?

Это вы просто так написали,от нечего делать?
Ну президент ФХУ нашел спонсора для ХК Харьков — а что имеем в итоге?
Это сообщение было отредактировано Коваль (17-08-2009 22:44 GMT+2)


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 23:06 GMT+2 - #52174 Цитировать выделение    

Коваль, это вы просто так написали, от нечего делать?
Что имеем в итоге? А что имеют в итоге в Беларуси, или вот к примеру в Латвии?
Понятно, что можно 1000 раз говорить, что это не ваше дело, не ваша работа, только вот от этой работы игроки разьезжаются, некоторые уже завязывают, и смены ни в сборную, ни в тот же Сокол завтра не найдете!!!
Так что ничего просто не бывает, вы напрягитесь, помогите, вам многие потом благодарны будут!


 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-08-2009 23:09 GMT+2 - #52175 Цитировать выделение    

Гость: Когда собираетесь проводить модернизацию ДС( с учетом вышеизложенного), проект есть?

А что ДС уже стал собственностью ФХУ? Вы что-то путаете, Федерация не может модернизировать ДС, так как он ей не принадлежит.
А вот «борьбу» за выделение гос.денег на его модернизацию не останавливает ни на день. Наш президент регулярно направляет письма в Кабмин с просьбой о выделении средств на реконструкцию ДС, но пока не получается,хотя и есть, инициированый ФХУ, Указ Президента Украины по этому вопросу, но пока не получается.

Добавлено (5 мин.) :

Гость: Так что ничего просто не бывает, вы напрягитесь, помогите, вам многие потом благодарны будут!

Вы могли бы быть более конкретным?
Какому конкретно клубу надо помочь со спонсором?
Какие игроки разъезжаются или завязывают? Если те кто не может две точные передачи сделать в клюшку партнера, то им действительно пора завязывать и не требовать тратить на себя деньги ни спонсоров, ни государства.
Хороший игрок всегда будет востребован либо в сборной, либо в клубе.
Это сообщение было отредактировано Коваль (17-08-2009 23:22 GMT+2)


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
17-08-2009 23:16 GMT+2 - #52176 Цитировать выделение    

Коваль----В заключении, Илья, если предложите свой вариант некоторых статей договора, то может получиться неплохое сотрудничество. Кстати, это предложение ко всем.---
1)Начало матчей в 19.00-19.30,а не 8.00-12.00;
2)Фамилии на спинах и надписи на украинском языке;
3)Обязательное условие-детская хоккейная школа...
Это пока все...


 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-08-2009 23:31 GMT+2 - #52178 Цитировать выделение    

Гость: 1)Начало матчей в 19.00-19.30,а не 8.00-12.00;
2)Фамилии на спинах и надписи на украинском языке;
3)Обязательное условие-детская хоккейная школа...
Это пока все...

ФХУ категорически всегда настаивает на вечернем проведении матчей в рабочие дни, да вот только не все команды соглашаются выполнять эту норму. Вот и приходиться идти на компромиссы.
Про фамилии — уже сделано и с нового сезона будет обязательно.
Про обязательное наличие детской школы...Правильно, но как Вы сами это представляете? Есть школа играешь, нет — не играешь.
Тогда останется две-три команды!