хоккей, hockey, сокол киев, сокіл київ, sokol kiev kiew, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей

Форуми 1. ХоккейДетский хоккейДетский хоккей

 



Версия для печати
Nazarini
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Львів
06-10-2010 01:47 GMT+2 - #80499 Цитировать выделение    

Я от уже не один рік регулярно читаю і пишу на сокол.кієв.уа — і ми дальше в усіх темах обговорюємо одне і те ж. Одне і те ж.
Ну от в дитячому хокеї. Та усі школи які є в Україні фінансуються батьками дітей. Де рівень життя вищий, де більше батьків можуть на дітей витрачати більше часу там і школи ще тримаються. Тому в Києві більше дітей, Харків дальше йде — це ще якщо врахувати ще й традиції. В інших містах де назбиралося заможніх досить батьків по наших мірках то є якась команда. Та й те не кожен рік.
Не буде ніякого розвитку якісного поки буде таке фінансування в усіх школах. Потрібні справді школи де дітей будуть забезпечувати усім необхідним.
Немає цьому альтернативи.
А тут знову все зводиться до ситуації в державі.

Хокей — не для бідних країн. Влада буде бачити що чогось в цій державі досягла тоді коли хокей буде розвиватися.


 
netan
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
06-10-2010 08:33 GMT+2 - #80503 Цитировать выделение    

Юрій: netan Скільки можна повторювати цю київську казочку ? Ваша теорія про сильний ОЧБ і ніякий ЧУ понад 10 років використовується в Україні, а рівень дитячого українського хокею стає все нижчий та нижчий. Чому ?
ОЧБ є викачкою батьківських коштів, що штучно створює дороге задоволонення – займання дитини хокеєм, а відповідно різко зменшує конкуренцію у дитячих командах.
Дана система вигідна як ФХУ, бо не потрібно розвивати власні дитячі ЧУ, а простіше сказати, що немає команд, то й немає нормального ЧУ, і багатьом батькам, які можуть оплатити витрати по ОЧБ і не мати для своїх дітей великої конкуренції в команді.
З нас вже навіть працівники ФХБ сміються, а команди все рівно лізуть в ОЧБ, бо престижно?
Якби замість ЧУ по 1999 року ФХУ провела ЧУ по 1999-2000 роках, від Крижинки заявилось 2 команди, плюс Сокіл 3 команди 1999 року, 2000 року і змішаша 1999-2000 років, плюс Бровари, з Харкова 2-3 команди, то тільки по Києву в рамках ЧУ можна було провести за сезон до 25 ігор. Плюс провести чемпіонат Києва, іще біля 25 ігор. Виходить 50 ігор в сезон без витрат на переїзди і на приймання гравців . Хотів би я подивитись на рівень гравців, які зараз не їздять по ОЧБ, а провели в Україні за сезон біля 70 ігор ?
Тим паче зараз, коли білоруським дитячим хокеєм керують журналісти, які придумали регламент, що під кінець сезону підірве здоров’я багатьом його учасникам . Заради чого це ? З білорусами, росіянами і т.д потрібно грати на турнірах. Потрібні сильні суперники – завжди можна зіграти із старшим роком.
Потрібно вже розривати це зачароване коло , і працювати на розбудову власних дитячих ЧУ, а не білоруських. Майбутнє дитячого українського хоккею за сильним власним ЧУ


А производил впечатление нормального человека...

Добавлено (1 мин.) :

Андрей Валер: У Сокола и Льдинки нет конкурентов на Украине?!


Во всяком случае по 99 году такие нам неизвесны

Добавлено (26 сек.) :
К сожалению
Це повідомлення було відредаговано netan (06-10-2010 08:34 GMT+2)


 
киевматьгоро
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
06-10-2010 09:16 GMT+2 - #80506 Цитировать выделение    

Андрей Валер: У Сокола и Льдинки нет конкурентов на Украине?!

По 99 ому году —нет!. С Харьковом Сокол99 играл и тоже без вариантов. А Сокол и Льдинка одного уровня.Надо и Харькову в более сильном чемпионате играть, потому как развития в ЧУ не будет.Это пока что реалии.
По 98-му году Сокол и Харьков , тоже без вариантов- равных им нет.
По 97 Сокол и Харьков и т.д
В общем чемпионат среди двух команд. Это бред.


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
06-10-2010 10:28 GMT+2 - #80511 Цитировать выделение    

киевматьгоро: По 99 ому году

В этом году взрослые дяди разрешили ЧУ по 99.
Обязательно придем на домашнии игры СДЮСШОР. Увидим и Льдинку и Сокол.
Усиливаться в финальной стадии чемпионата... А как же ребята, которые играли весь ЧУ? потом сказать им отойди, мы за медали будем бороться.
ОЧБ —для практики конечно лучше!
Мы то же задумываемся играть по ближним российским городам.
Но живем то мы в Украине.
Скучно играть через 15 шайб? можно подумать Сокол не проигрывал с таким счетом.
Любой соперник достин уважения.


 
netan
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
06-10-2010 10:46 GMT+2 - #80513 Цитировать выделение    

Андрей Валер: Но живем то мы в Украине.
Скучно играть через 15 шайб? можно подумать Сокол не проигрывал с таким счетом.
Любой соперник достин уважения.


Все правильно сказано. И никто не говорит о нежелании играть с более слабыми украинскими командами (фактически передавать им навыки приобретенные в ОЧБ) — наоборот, можно опробовать новых игроков, поэкспериментировать с составом и т.д. Мы лишь хотим, чтобы график ЧУ учитывал интересы команд играющих в более сильном чемпе и предлагаем использовать их опыт а не умничать по поводу отсутствия патриотизма.


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
06-10-2010 11:22 GMT+2 - #80515 Цитировать выделение    

График ЧУ вообще не выдерживает ни какой критики.
Конечно надо учитывать пожелания всех команд.
Но прежде всего необходимо увеличить количество игр ЧУ, потом количество команд в ЧУ, потом качество команд ЧУ.
За год 20 игр!!! И то если с плей Офф. Уж очень не большая игровая практика.
Будет больше игровой практики, тогда и не будет такой разницы в 15 шайб.
Опять же, не с кого спросить: почему в Украине всего 5 команд 99.


 
игорgoli
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
06-10-2010 11:44 GMT+2 - #80517 Цитировать выделение    

Андрей Валер: Опять же, не с кого спросить: почему в Украине всего 5 команд 99.

Тут выше уже писалось, почему, да потому что со льдом проблемы, сами строят через пень колоду и частникам не дают т.к. хотят и в этом командоать, а дали бы земли клочок человеку который действительно хочет что то тсделать для детско-юношеского хоккея в Украине я думаю был бы толк, и вторая проблема нет популяризации хоккея в стране подрастающее поколение воспитывается на политике которая не сходит с экранов, в новостях о спорте максимум минута две говорится остальное про политику или реклама пива, хорошо что хоть сиеареты не рекламируют, вот в чем основные проблемы.


 
Киев2010
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
06-10-2010 11:55 GMT+2 - #80518 Цитировать выделение    

«Любой соперник достоин уважения» — золотые слова.

P.S. Харьков-99 очень даже приличная команда, да и Херсон с Броварами по 99 г. с каждой игрой прибавляют.

Це повідомлення було відредаговано Киев2010 (06-10-2010 12:13 GMT+2)


 
PPS
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
06-10-2010 13:48 GMT+2 - #80521 Цитировать выделение    

#80513 netan :
И никто не говорит о нежелании играть с более слабыми украинскими командами (фактически передавать им навыки приобретенные в ОЧБ) — наоборот, можно опробовать новых игроков, поэкспериментировать с составом и т.д. Мы лишь хотим, чтобы график ЧУ учитывал интересы команд играющих в более сильном чемпе и предлагаем использовать их опыт а не умничать по поводу отсутствия патриотизма.
Послушать Вас, так все просто ЗВЕЗДЫ. Прям Овечкины через одного.
Докажите сначала игрой что Вы лучшие, а потом хвалите себя.


 
игорgoli
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
06-10-2010 14:07 GMT+2 - #80523 Цитировать выделение    

PPS: Послушать Вас, так все просто ЗВЕЗДЫ. Прям Овечкины через одного.
Докажите сначала игрой что Вы лучшие, а потом хвалите себя.

+ 100, Тяжкло когда звездная болезнь одолевает, особено тяжело когда она одолевает родителей


 
netan
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
06-10-2010 15:24 GMT+2 - #80527 Цитировать выделение    

игорgoli: Послушать Вас, так все просто ЗВЕЗДЫ. Прям Овечкины через одного.
Докажите сначала игрой что Вы лучшие, а потом хвалите себя.


Повеселили! Покажите мне хоть одну украинскую команду играющую в ОЧБ и не оценивающую реально свои силы.

После игр по 99 году с Гомелем, Юностью, Жлобиным такое невозможно по определению — так что расслабьтесь — мы объективны


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
07-10-2010 12:29 GMT+2 - #80557 Цитировать выделение    

ОЧБ географически далеко от Харькова,Донецка,Днепра,Херсона.
Поэтому у большинства команд участие только в Чемпионате Украины.
Разница в уровне команд ЧУ не в подборе игроков, и да же не в тренерских установках, а в ПРАКТИКЕ!
В Игровой Практике.
У Сокола ЧУ 20 игр плюс ОЧБ( там сколько игр ?)
В ФХУ упорно не хотят увеличивать количество команд и количество игр.
Увеличь количество матчей в ЧУ в два раза,от этого команды бы только выиграли.
И уровень игры стал бы выше. И Киевлянам не было бы уже так скучно играть с остальными.


 
Юрій
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Бровари
07-10-2010 13:01 GMT+2 - #80560 Цитировать выделение    

Андрей Валер + 100 %
Але простіше казати , що слабий ЧУ і його не розвивати.


1
 
Nazarini
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Львів
07-10-2010 13:20 GMT+2 - #80561 Цитировать выделение    

Декілька фото з історичного для Львівщини дитячого хокейного турніру
http://hc.lviv.ua/photo/421.htm


 
Киевлянин
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
07-10-2010 15:18 GMT+2 - #80570 Цитировать выделение    

#80557 Андрей Валер :
ОЧБ географически далеко от Харькова,Донецка,Днепра,Херсона.
Поэтому у большинства команд участие только в Чемпионате Украины.
Разница в уровне команд ЧУ не в подборе игроков, и да же не в тренерских установках, а в ПРАКТИКЕ!
В Игровой Практике.
У Сокола ЧУ 20 игр плюс ОЧБ( там сколько игр ?)
В ФХУ упорно не хотят увеличивать количество команд и количество игр.
Увеличь количество матчей в ЧУ в два раза,от этого команды бы только выиграли.
И уровень игры стал бы выше. И Киевлянам не было бы уже так скучно играть с остальными.

Давно такого бреда не читал. Если увеличить количество игр в ЧУ в два раза, то расходы команд вырастут в ДВА РАЗА. Сколько команд закончат чемпионат? Белый Барс даже не смог принять Сокол-94/95 из-за дороговизны льда, а ты говоришь «в два раза».

Харьков уже играл в России год назад. И что? Сильно команда добавила после получения дополнительной практики?

Я понимаю, что родителям не нужны тренеровки. Им нужны голы, передачи, победы и лучше с 5-летнего возраста. А то, что дети будут жить в автобусе — ерунда. Вот из-за такого подхода у нас сейчас на подходе одни калеки

Добавлено (2 мин.) :
#80513 netan :
И никто не говорит о нежелании играть с более слабыми украинскими командами (фактически передавать им навыки приобретенные в ОЧБ) — наоборот, можно опробовать новых игроков, поэкспериментировать с составом и т.д. Мы лишь хотим, чтобы график ЧУ учитывал интересы команд играющих в более сильном чемпе и предлагаем использовать их опыт а не умничать по поводу отсутствия патриотизма.
Послушать Вас, так все просто ЗВЕЗДЫ. Прям Овечкины через одного.
Докажите сначала игрой что Вы лучшие, а потом хвалите себя.
Конечно, пусть 20 команд подстроятся под одну. Это правильно, это по-нашему
Це повідомлення було відредаговано Киевлянин (07-10-2010 15:20 GMT+2)


 
Юрій
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Бровари
07-10-2010 16:07 GMT+2 - #80574 Цитировать выделение    

Киевлянин: Если увеличить количество игр в ЧУ в два раза, то расходы команд вырастут в ДВА РАЗА

Киевлянин По Вашій логіці краще взагалі не проводити дитячий ЧУ — не буде витрат ???

Киевлянин: Конечно, пусть 20 команд подстроятся под одну. Это правильно, это по-нашему

Де ці 20 команд ?


1
 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
07-10-2010 16:20 GMT+2 - #80577 Цитировать выделение    

Киевлянин
Так и не читайте, перелистывайте.
Как можно увеличить игровую практику? только за счет игр!
20 матчей за сезон, это очень мало.
А то что родителям приходится платить, так этот вопрос вообще не ко мне.
Детский хоккей добрый десяток лет на плечах родителей.
И за все приходится платить родителям и за форму и за выезд.

Сокол выигрывает не за счет тренировок. А за счет большего количества матчей.
Так этих матчей и должно быть у всех как можно больше.

Харьков постоянно в России не играл.
О каком Харькове идет речь (какой год?), что уж прям такая слабая команда.

Не надо жить в автобусе. Живите в квартире, гостинице.
Дети по семьям, Родителям гостиница.


 
Харьков-97
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
07-10-2010 22:06 GMT+2 - #80598 Цитировать выделение    

В позапрошлом сезоне СДЮСШОР Харьков-97 сыграл в чемпионате России только по два матча в Белгороде, Тамбове и Воронеже. Опыт от таких игр неоценим, так как те же товарищеские игры с тем же Белгородом проходят с куда меньшим накалом, чем официальные. Но вытянуть весь чемпионат только на выездных матчах — не реально. То же самое продемонстрировал и Ростов в прошлом сезоне в нашем чемпионате. Белгород и Воронеж, кстати, в этом сезоне пытаются играть на таких же птичьих правах в чемпионате Московской области.
Единственно правильный выход в данной ситуации был бы — обоюдовстречное движение к проведению смешанных чемпионатов с равными правами всех команд.
А по-поводу добавления в силе игроков Харькова-97, пусть об этом судят наши не многочисленные соперники, преимущественно 1996г.р.


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
07-10-2010 23:18 GMT+2 - #80601 Цитировать выделение    

Харьков-97: Харькова-97

Молодцы!
Только сдвоенный чемпионат 96-97 не позволяет им стать де юре чемпионами в 97.


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
08-10-2010 10:29 GMT+2 - #80618 Цитировать выделение    

klaass: Очень важно и качество тренировок

Конечно. Я и не писал что тренировки не важны.
Естественно , каждый тренер видит игру и тренировочный процесс по своему, поэтому и тренировки будут отличаться.
Но большее количество игр дает больше опыта.
Если любую команду закрыть в «золотой клетке " и грузить только тренировками самыми-самыми.
И не выпускать играть долгое время. Вряд ли эта команда покажет высокий результат.

Старый тренер-Новый тренер.
Не возможно проверить уровень команды в одно и то же время с различными тренерами!
Ребята растут, соперник меняется, условия нагрузок меняется и т.д.
Команда играет с новым тренером лучше? Так это Отлично!