хоккей, hockey, сокол киев, sokol kiev kiew, кхл, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, по хоккею беларуси россии, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей, чемпионат россии высшая лига

Форумы1. ХоккейУкраинский хоккейЧемпионат Украины 2005/2006

 



Версия для печати
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
28-10-2006 00:25 GMT+2 - #16199 Цитировать выделение    

Первое место конешно хорошо.Но в чем оно первое?В кранах?
На мой взгляд этот год показал,что подход Беркута,АТЭКа ,Волков,Компаньона более
разумный и жизнсеспособный.Парни,кто нибудь задавался вопросм,а что такое Сокол Киев?
Вы волыните «верим в команду».Это в какую?В какого тренера?Уж не в того,который придумал откат с встречающим защитником?или игру в зоне без нападающих на пятаке?
Приведите пример-Сеуканд взял парня и сделал из него хоккеиста!!!
П..ть, не мешки таскать!


 
Andrey_k
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев-Ottawa
28-10-2006 11:11 GMT+2 - #16202 Цитировать выделение    

Сергей, полностью с тобой согласен, что первое место Сокола это пустое место и оно скорее из-за отсутствия 2-й команды более-менее профессионального уровня.
Ты поднял очень правильный вопрос «ЧТо такое Сокол Киев?» и я думаю, что каждый скорее всего имеет свой ответ на этот вопрос и любой из этих ответов будет правильный.
Лично для меня Сокол это команда, за которую я переживаю с 6 лет, с момента когда отец привел меня на занятия в Авангард. Хоть хоккеиста из меня не получилось, но любовь в хоккею и Соколу у меня на всю жизнь. Лично я, когда прихожу на стадион, то поддерживаю не тренера, не игрока, а поддерживаю именно Сокол Киев.


 
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
28-10-2006 23:08 GMT+2 - #16205 Цитировать выделение    

Для меня Сокол это Уткин,Юдин(хотя играли они за Динамо),Демин,Исламов,Бабашов,Шундров и многие,многие другие.Это фантастическая победа над ЦСКА в дебютный сезон.
А то что сейчас происходит во многом похоже на воровство славного имени.
Может кто нибудь объяснит мне почему именно в Сеуканда должны вливаться бюджетные деньги?
Почему именно эта компания,отодвинув всех, выступает от имени украинского хоккея?


 
Andrey_k
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев-Ottawa
29-10-2006 11:27 GMT+2 - #16209 Цитировать выделение    

Скорее всего потому, что они оказались самыми хитрожопыми.


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
29-10-2006 12:52 GMT+2 - #16211 Цитировать выделение    

Главное чтобы все не повторилось в очередной раз как это было в 2002 со старым Беркутом. Как известно что история повторяется два раза: один раз в виде трагедии а второй в виде фарса. Сколько радости было у руководства Сокола что покровители Беркута от них отказались! И когда Степаненко обратился в федерацию типа помогите нам ответ он получил а в честь чего мы должны вам помогать?
Если сейчас перечитать материалы про тот Беркут но не видеть даты, то можно подумать что это все вчера написано! Например: «Беркут»: охотник без гнезда

- Пальму первенства в Лиге вы перехватили у земляков из «Сокола». Как складываются отношения между игроками, тренерами и руководителями двух клубов?
- Вражды между нами, как это бывает с участниками дерби в других видах спорта, нет. И у «Беркута», и у «Сокола» одна хоккейная школа — киевская. Все прекрасно знают друг друга, поэтому причин для «военных действий» нет. Другое дело, что у нас есть принципиальные расхождения во взглядах на развитие хоккея в стране...
- Вот это уже действительно интересно...
- В сезоне 98/99 руководство «Сокола» носилось с идеей создания суперклуба, для чего, полагаю, прежде всего, необходимы высокие результаты. Там же считают, что главный критерий — отсутствие финансовых проблем.
«Беркут» тогда делал только первые шаги, и как таковой конкуренции «Сокол» не испытывал. Естественно, рост хоккеистов притормозился. Ребятам просто некуда было податься, и такое отсутствие альтернативы вполне могло повлечь за собой некорректное отношение руководства клуба к игрокам.
Сейчас положение несколько изменилось — в «Соколе» уже пересмотрели прежние взгляды на кадровый вопрос. Раньше ведь как говорили? Будете плохо играть — отправим в «Беркут». А теперь переходом в наш лагерь грозят уже хоккеисты, правда, мы берем далеко не каждого.
По-разному представляем и процесс комплектования национальной сборной. Последние годы «Сокол» по праву был базовым клубом, однако ныне об этом говорить не приходится. Сегодня в нем лишь два-три исполнителя дотягивают до необходимого уровня, зато «Беркут» способен делегировать в главную команду страны хоть три пятерки. Да и наш вратарь Евгений Бруль неоднократно доказывал свой высокий класс.
Тем не менее ставка делается на игроков «Сокола» и легионеров. А последние в играх за сборную себя берегут, потому что боятся получить травму. Ведь страховку им никто не выплатит.
...
К тому же, помимо желания, необходимо говорить и об ответственности. Представьте: что-то случилось, и «Беркута» вдруг не стало... Тогда на хоккее в Украине можно вообще ставить крест. Отечественные мастера просто-напросто разъедутся.
- Неужели все настолько серьезно?
- В принципе да. Для возрождения украинского хоккея нужны не периодические материальные вливания, а желание руководителей городов и областей протянуть ему руку помощи. Спонсоры «Беркута» не так богаты и могущественны, но это не помешало за короткий срок создать конкурентоспособный коллектив. Но ведь команда напрямую зависит от их финансового состояния. Как только они начнут испытывать серьезные трудности (хотя и нынешнее время для «Укргазбанка» и «Нафтогаз-постаченерго» нельзя назвать безоблачным), сразу же встанет вопрос о фактическом существовании клуба «Беркут»


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
29-10-2006 18:56 GMT+2 - #16212 Цитировать выделение    

Если руководство Сокола ходит с идеей бюджетных денег по властным кабинетам,
то существует очень простое и законное решение.Необходимо провести тендер.
Участники тендера представят программы,свои существующие возможности и так далее.
Ведь Сокол такое же акционерное общество как и все остальные клубы(ну может остальные ООО).
Почему же тогда бюджетные деньги должны полагаться именно Фадееву и Сеуканду,а не например,Сартану.
Ведь у Сокола,в отличии от Волков,нет даже своей детской школы.


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
29-10-2006 19:56 GMT+2 - #16214 Цитировать выделение    

Сергей, я так понимаю что вопрос

Почему же тогда бюджетные деньги должны полагаться именно Фадееву и Сеуканду,а не например,Сартану.

был риторическим? Не стоит, наверное, напоминать как фамилия директора Сокола и какое отчество у Генерального Менеджера сборной Украины? У него же два кармана, и он их все время путает. Я на ЧМ в Риге, по простоте душевной, даже вступил в спор с этим человеком, когда он начал плакаться что в следующем сезоне Сокол останется без спонсоров. Я пытался втолковать ему, что спортивные клубы должны существовать за счет частного бизнеса, на что он убийственно заявил: «ну во всем мире сборные существуют за счет государства!»
А вот насчет ООО я не понял. Сокол как раз и является ООО. Что должно произойти если акционеры отказываются от свого участия в ООО?


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
29-10-2006 21:37 GMT+2 - #16215 Цитировать выделение    

Мне казалось,что Сокол это АО.Ну прочем это не важно.Важно то,что по сути Сокол ничем не отличаеться от остальных клубов.Если в уставном фонде Сокола есть часть города(а это тоже большой вопрос),
то по сути это должно быть комунальным предприятием.Со всеми вытекающими последствиями.
По поводу всего мира не знаю.Но как мне кажеться, в Канаде и США сборные финансируються за счет федераций.А клубы ,например, АХЛ не финансируються ни государством,ни федерацией.Я представляю,как бы посмотрели на Кларка с Хичкоком,если бы они проблемы Филидельфии пошли бы решать в Конгрес или Белый дом и начали бы там просить денег.В Канаде юношеские лиги CHL тоже финансируються не за счет государства.
Пока у нас в руководстве хоккея будут деятели с психологией иждевенцев(при всем признании былых
заслуг Фадеева),толка не будет.


 
Vano
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Київ
31-10-2006 10:20 GMT+2 - #16222 Цитировать выделение    

Сергей, об этом уже давно говорилось. Но при всей нашей критике, нельзя им не отдать должное — они весьма умные люди. Если убирать этих людей из хоккея надо убирать и их прихлебателей, ибо они разумно окружили себя своими же приверженцами. И соответственно на любых выборах-перевыборах они будут все-равно у руля. Тут как, я уже говорил, что бы ЧУ рос надо клубам собираться отдельно от Федерации и организоввывать что-то типа независимой лиги. Вот тогда что-то и получится, ведь ФХУ все время тянет одеяло на себя, как итог страдает и детская подготовка и собственно ЧУ и как итоговый результат — сборная.


Анархіст завжди сміливий
Енергійний і кмітливий!
Це тому що він ніколи
Не вживає Кока-Коли!
 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
31-10-2006 11:06 GMT+2 - #16224 Цитировать выделение    

Vano, не неосуществимо все это. Любая профессиональная лига может существовать только с согласия федерации! Живой тому пример покойная российская ПХЛ.


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Vano
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Київ
31-10-2006 12:49 GMT+2 - #16235 Цитировать выделение    

А другой альтернативы нет, разве что Фадеев и Ко самоустранятся


Анархіст завжди сміливий
Енергійний і кмітливий!
Це тому що він ніколи
Не вживає Кока-Коли!
 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
31-10-2006 13:00 GMT+2 - #16237 Цитировать выделение    

Vano, Фадеев и Ко самоустранятся? Не дождетесь! А кто ж тогда плакаться будет что денег нет?


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Andrey_k
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев-Ottawa
31-10-2006 13:15 GMT+2 - #16239 Цитировать выделение    

Лига, может существовать и без согласия федерации. Может быть коммерческая формула лиги.

Добавлено (5 минут) :
Кстати, кто знает какое отношение имеет ХК Беркут к министерству/обороны?

Добавлено (57 секунды) :
У Светланы (Президент фан клуба и ПР директор) спросил, она не отвечает.

Это сообщение было отредактировано Andrey_k (31-10-2006 13:22 GMT+2)


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
31-10-2006 13:23 GMT+2 - #16240 Цитировать выделение    

Andrey_k, а как? Проведение чемпионата страны по законам ИИХФ принадлежит национальной федерации. И только федерация иожет делегировать полномочия на проведение внутреннего чемпионата кому-нибудь другому.

Добавлено (7 минут) :
Andrey_k, в прошлом сезоне в Беркуте играл сын Гриценко. А может еще какое-то отношение. На организационные и финансовые вопросы они отвечают еще более законспирировано чем Митрофаныч.

Это сообщение было отредактировано Илья (31-10-2006 13:31 GMT+2)


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Vano
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Київ
31-10-2006 13:59 GMT+2 - #16243 Цитировать выделение    

Илья>, да просто забить на чемпионство. Играть свой турнир, найти спонсоров, договориться с призовыми и т.д. А на чемпионат Украины положить большой болт. Все-равно на международной клубной арене нам ничего не светит.


Анархіст завжди сміливий
Енергійний і кмітливий!
Це тому що він ніколи
Не вживає Кока-Коли!
 
Andrey_k
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев-Ottawa
31-10-2006 15:45 GMT+2 - #16245 Цитировать выделение    

Просто как мне стало известно, у девушки Светланы, которая представилась здесь, на форуме, как «Я являюсь директором по связям с общественностью ХК Беркут, а также Президентом Фану-клуба Беркута» фамилия — Гриценко.

А у министра обороны Анатолия Гриценко есть дочь Светлана http://files.dev.kiev.ua/politics/gritsenko/

Как по мне то много совпадений: игрок Гриценко, президент и директор Гриценко + медали чемпионата вручал Гриценко.
Или это просто стечение обстоятельств?


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
31-10-2006 16:35 GMT+2 - #16247 Цитировать выделение    

Andrey_k, мне это тоже все кажется странным. Тем более если обратить внимание на то с какой охотой они рассказывают о существовании клуба. Весной Плачинда у них брал интервью, так все как-то загадочно улыбались. Да и тут на вопросы за счет чего они живут звучат непонятные ответы


«Ось така х...ня, малята!» (© Дід Панас)
 
Andrey_k
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев-Ottawa
31-10-2006 17:03 GMT+2 - #16249 Цитировать выделение    

Предлагаю переименовать Беркут в ХК ЦСКА


 
DEREK
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
31-10-2006 19:51 GMT+2 - #16252 Цитировать выделение    

Да, Светлана — дочь Гриценка, но сам Гриценко отношения к ХК«Беркут» не имеет.


 
Сергей
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
31-10-2006 21:00 GMT+2 - #16253 Цитировать выделение    

2,3 ноября в ЧУ ожидаеться парадоксальнейшая ситуация в матче ЧУ СОКОЛ-СДЮШОР.Тренер выведет на игру команду,которую не тренерует.И эта команда будет играть против команды,которую этот тренер тренерует.
Поясню:Демин выведет на игру СДЮШОР(в реальности Сокол90) против Сокола(в реальности СДЮШОР,который и тренерует Демин).
Это впору в Книгу Гинесса заносить.