А мне кажется Шах уже давно думает только про деньги.

не он ещо не настолько испортился, я гдето читал что он ещо про Украину помнит но и свои личьные интересы предавать не собирается, тов такая арифметика!!!!

Да я раньше тоже так думал. До того как он не перешол в МВД и прокоментировал свой переход. Когда его спросили не жалеет ли он, что не поехал на ЧМ в Москву, Шах ответил что в Украине отношение к хоккею не изминилось, денег не выделяют и он не видит смысла выступать за сборную. Я не понимаю. Да конешно положение украинского хоккея хреновое, но пришел Бревзин и что-то пытается сделать, появился новый спонсор ФХУ — «ИСТИЛ», выделили деньги на строительство катков. Даже сам Завальнюк говорил перед отъездом на ЧМ, что каждый год денег выделяли на сборную мало, но тем не мение в сборную приежало много игроков и они забыв все свое недовольство политикой ФХУ выступали на ЧМ, в этом же году когда у сборной появились деньги наоборот — практически никто из легионеров не приехал — пародокс. А Шах начинает опять гнать на ФХУ и прочих функционеров, по моему это старая отмазка. К тому же раньше говорили, что причина неучастия Шахрайчука на ЧМ в его физической и моральной усталости. Однако он сам раскрыл нам теперь свою истинную причину.

Не хочет, так не хочет. Чего его умолять? все таки играть за сборную-это престижно, пусть даже за такую в которой все хреново)

Bearserk, ты путаешь грешное с праведным. Постараюсь объяснить, хотя я уже много раз говорил подобное. Итак:
1) Объясните мне толк от построения катков, если дети на них выступать не будут? Толк от такого строительства будет только в том случае, если на этих катках начнут функционировать детские школы, ведь без них хоккей загнется (думаю это объяснять не следует). Кроме того, толку много не будет, если дети будут там заниматься 2-3 раза в неделю, надо заниматься хотя бы 5-6 раз в неделю, а у нас таких сподвижек нет. А даже если допустить, что на этих катках откроются школы, и дети будут там заниматься положенное количество раз, то у меня сразу же возникает вопрос — а будут ли собственно говоря дети? Ведь будем говорить откровенно, что заниматься хоккеем могут себе позволить лишь обеспеченные дети, процент которых довольно таки небольшой. Будет их кататься группа в 20-25 человек, что представляет собой полное отсутствие конкуренции. Будет ли рост игроков при таких раскладах? Сомневаюсь. А что бы хоккей стал доступннее, надо не только построить катки, но и создать материальную базу для занятий детей всех социальных слоев население. Это касается и проведений соревнований. Скажите мне у нас что-то делается в этом направлении?
2) Покажите мне страну, которая добилась успехов имея только один профессиональный клуб (мы скорее какая-то нелепая случайность)? А теперь скажи те мне у нас в стране что-то делается, что бы мог существовать хотя второй клуб примерно уровня «Сокола»? По сути все делается как раз наоборот, что бы конкурентов у Сокола не было. Мало того из происходящего в нашем хоккее в последние несколько лет, то можно с уверенностью сказать, вышеупомянутый Сокол самоустранился от развития хоккея в Украине, что не удивительно, ведь по сути руководство Сокола и было руководством ФХУ.
3) Работа федерации с игроками. Хотя я видимо поторопился назвать это работой. ИМХО тут даже слово халтура навряд ли подойдет. Ведь в остальных федерациях все как-то следят за игроками, общаются с ними, пытаются защитить и помочь своим игрокам. А что у нас? Победоносцев вместе с белорусами отстоял свою правоту в суде, а федерация и в ус не дула! Об нхловцах наше руковдство вспоминало лишь тогда, когда надо было ехать на ЧМ 8-й раз подряд решать задачу выживания в группе сильнейших. Я даже не говорю о том, что они даже не пытались сделать своим игрокам страховку. А про выступающих в супре я вообще молчу — ребята стали там абсолютно бесправными. Хотя Москва не далеко, но никто даже не подумал замолвить свое словечко перед ФХР за наших ребят. Все решалось так — мы вам премиальные конечно дадим, а что быдет с вашей карьерой дальше нам пох.
4) Теперь лично о Шахрайчуке. Человек прилетает в Киев из Москвы на один день, что бы отвести ребенка на тренировку, а тут говорят, что дети тренироваться не будут, ибо богатые дяденьки перекупили лед. А теперь поставьте себя на место Вадима, когда он из года в год бился за страну, а его ребенку из года в год постоянно говорят, что детский хоккей побоку, когда приходят богатые дяди повалять дурака на льду. И не надо говорить мне о рыночных отношениях — они здесь не причем, если минсемьимолодьспорту вместе с федерацией сидят сложа руки.

Учитывая вышесказаное, объясните мне, где имеет место развитие хоккея в стране? Или объясните, где я не прав в своих суждениях. Пока не докажете, что идет развитие, не стоит поливать грязью Шахрайчука и всех остальных.

Vano,все кроме 1го полный бред! И так:

1) Объясните мне толк от построения катков, если дети на них выступать не будут? Толк от такого строительства будет только в том случае, если на этих катках начнут функционировать детские школы, ведь без них хоккей загнется (думаю это объяснять не следует). Кроме того, толку много не будет, если дети будут там заниматься 2-3 раза в неделю, надо заниматься хотя бы 5-6 раз в неделю, а у нас таких сподвижек нет. А даже если допустить, что на этих катках откроются школы, и дети будут там заниматься положенное количество раз, то у меня сразу же возникает вопрос — а будут ли собственно говоря дети? Ведь будем говорить откровенно, что заниматься хоккеем могут себе позволить лишь обеспеченные дети, процент которых довольно таки небольшой. Будет их кататься группа в 20-25 человек, что представляет собой полное отсутствие конкуренции. Будет ли рост игроков при таких раскладах? Сомневаюсь. А что бы хоккей стал доступннее, надо не только построить катки, но и создать материальную базу для занятий детей всех социальных слоев население. Это касается и проведений соревнований. Скажите мне у нас что-то делается в этом направлении?

2) Покажите мне страну, которая добилась успехов имея только один профессиональный клуб (мы скорее какая-то нелепая случайность)? А теперь скажи те мне у нас в стране что-то делается, что бы мог существовать хотя второй клуб примерно уровня «Сокола»? По сути все делается как раз наоборот, что бы конкурентов у Сокола не было. Мало того из происходящего в нашем хоккее в последние несколько лет, то можно с уверенностью сказать, вышеупомянутый Сокол самоустранился от развития хоккея в Украине, что не удивительно, ведь по сути руководство Сокола и было руководством ФХУ.

3) Работа федерации с игроками. Хотя я видимо поторопился назвать это работой. ИМХО тут даже слово халтура навряд ли подойдет. Ведь в остальных федерациях все как-то следят за игроками, общаются с ними, пытаются защитить и помочь своим игрокам. А что у нас? Победоносцев вместе с белорусами отстоял свою правоту в суде, а федерация и в ус не дула! Об нхловцах наше руковдство вспоминало лишь тогда, когда надо было ехать на ЧМ 8-й раз подряд решать задачу выживания в группе сильнейших. Я даже не говорю о том, что они даже не пытались сделать своим игрокам страховку. А про выступающих в супре я вообще молчу — ребята стали там абсолютно бесправными. Хотя Москва не далеко, но никто даже не подумал замолвить свое словечко перед ФХР за наших ребят. Все решалось так — мы вам премиальные конечно дадим, а что быдет с вашей карьерой дальше нам пох.

4) Теперь лично о Шахрайчуке. Человек прилетает в Киев из Москвы на один день, что бы отвести ребенка на тренировку, а тут говорят, что дети тренироваться не будут, ибо богатые дяденьки перекупили лед. А теперь поставьте себя на место Вадима, когда он из года в год бился за страну, а его ребенку из года в год постоянно говорят, что детский хоккей побоку, когда приходят богатые дяди повалять дурака на льду. И не надо говорить мне о рыночных отношениях — они здесь не причем, если минсемьимолодьспорту вместе с федерацией сидят сложа руки.

Igorek, боюсь, что мне прийдется тебе ответить твоими же словами. Итак:

Igorek : 1) Как катки будут себя «содержать» только если на них будут тренироваться одни дети??? Откуда будут браться деньги на уход за ними???

Igorek : Это вовсе не показатель! Во всех командных видах спорта создается и развивается один сильный клуб, а остальные уже со временем начнут за ним тянутся. У нас пока и одного нет. Пытались что с Беркутом сделать и что получилось? игроки туда-сюда начали бегать... Или лучше создать 4 ровных непонятно каких и кому нужных команды? Кто за них болеть будет? Родственники игроков и их друзья! Тогда и я заявлюсь с друзяками на этот гнилой чемп!

Igorek : Во-первых, я такого нигде не видел чтобы федерация заступалась за игроков. Если перейти на другие виды спорта,то там ТОЧНО такого нет.

Igorek : Во-вторых,наша ФХУ прекрасно знает что они никакого голоса практически не имеют, и наврятли их кто то будет слушать

Igorek : Какие мы обидчивые(( давайте сядем пожалеем Шаха

Igorek : кто будет с этим бороться? у него авторитет и поднять бы шороху что то б да и получилось,а так выходит он послал всех далеко и подальше... Я не думаю что Завальнюка это добивает меньше чем Шаха, но разница в их действиях по-моему абсолютно противоположно и очевидно кто и чем дышет...

Вопрос вполне логичный и правильный. Но кто-нибудь занялся его решением? Пока никто даже не пытается решить этот вопрос. Родители платят и хуй с ними, пусть дальше платят, тем самым отсекая всех остальных детей от занятия хоккеем. Собственно почему наши дети перебегают в Россию? Да потому что там есть возможность заниматься почти всем детям, там создаются условия как предприятиями, так и государством. У нас сдвигов нет и пока таковых не будет хоккей развиваться не будет.

А вот вот это уже полный бред. Допустим ты прав — где у нас этот сильный клуб? Типа «Сокол» — дык он самоустранился от чемпионата Украины, а потом весь сезон еще и Беркуту палки в колеса тыкал. В итоге чемпионат превратился в сплошной фарс, так что можешь спокойно заявляться туда с друзьями и родственниками.

А русские? А белорусы? Это тебе примеры из ближнего зарубежья. В футболе пожалуйста — Блоха, Суркис и иже с ними постоянно общаются и с Калиниченко, и с Шевченко, и с Ворониным, и с Гусиным, и с Тимощуком. В баскетболе Волков следит и общается с игроками из-за рубежа.

Скажи мне честно: у тебя дети есть? Но даже если нет, все равно попытайся себя поставить пусть даже не на место Шахрайчука, а попробуй поставь себя хотя бы на мое.

А типа Шахрайчук нифига не делает? Он постоянно поднимает проблемы нашего хоккея, на которые федерация никак не реагирует. Или ты ставишь Шахрайчуку в вину то, что Завальнюк закончил карьеру раньше и перешел в функционеры?

Igorek :
А тебе в ТВОИ то года не дошло что Украина не хоккейная страна???

Igorek : Читай внимательнее. я писал что у нас его ниодного НЕТ. и ближайшие пару лет и не будет...

Igorek : ИМХО, белорусы явно не показатель, потому как у них только зимний спорт и развивается, и то исскуственно с подачи Лукашенко.

Igorek : Я вижу что в спорте ты че то не допонимаешь!

Igorek : Блохин к ФФу никакого отношения не имеет

Igorek : Суркис вообще тот человек который блюдит только свои интересы, забивая на ФФу и лезя в УЕФА уже вылизуя и наживаясь по этой дороге всем что можна.

Igorek : Федерации созданы и в футболе,и в баскетболе для грубо говоря «гнобления» и контроля всех и вся. Дать дисквал игроку на год они могут, но то что ты говоришь заботится!!

Igorek : это или полнейшая твоя бредятена, или просто тфы чего то не допонимаешь...

Igorek : В любол спорте создаются Лиги и союзы отдельны от Федеоации специально в противовес последним, например ПФЛ.

Igorek : Рано мне еще детей. А зачем мне ставить???

Igorek : тобы ныть напостой как вы,господа??

Igorek : ебе обидно, ты навряд чего то добьешся, а он мог бы...только не надо оно ему. Он себе и в России нормально приживется взяв жизненное кредо «от добра добра не ищут»

Igorek : Шахрайчук подымает проблемы так же как я, ты и все остальные сдесь....словесным образом, возмущениями, в стиле «балакали, балакали, сіли да й заплакали...»

Да Igorek класно ты Vano пресанул.
Только я тебе Vano другое хотел сказать, сдвиги в украинском хоккее есть но они пока незаметны. Ты оглянись назад и посмотри сколько лет украинский хоккей падал туда где он есть. И сразу решить все проблемы невозможно, но хоть что-то Бревзин уже сейчас делает. А то что Сокол будет играть в Вышке это наоборот хорошо. Укринские игроки которые будут играть в Соколе легионерами в России считаться не будут, и соответственно многие украинцы в России перейдут в Сокол. А Сокол — это база для сборной, и пусть Сокол играет в Вышке чем непонятно в каком чемпе Украины. Ну а Беркут, АТЕК, и Днепровские Волки пусть играют пока сами и обустраивают ЧУ. А строительство катков поможет таким любительским командам как «Патриот», «Донбасс», ХК «Львов» и др. выступать регулярно в ЧУ и набираться опыта. Да пока у нас уровень ЧУ любительский, а ты что думаеш если Сокол будет регулярно играть в ЧУ наш чемпионат сразу в Суперлигу превратится? Но у нас еще есть сборная, которая должна вернуться в следующем году в Высший Дивизион, и если мы будем думать как бы заиграть Сокол в чемпионате Украины, то она туда не вернется.

Что бы ты знал — они подотчетны федерации. федерация просто делегирует полномочия им для проведения национального первенства. Они самостоятельны, но подотчетны. Я не спорю это правильно создание таких лиг, как альтернатива, но федерация должна кому-то делегировать эти права, чего ФХУ не делает, а чемпионатом занимается один человек Коваль. Это ли развитие?

Я не ною. Поверь, мы понемногу пытаемся что-то сделать и не сидим сложа руки.

Давай оставим в покое причины того, почему Суркис занял эту должность и то, что он с этого имеет. Давай лучше посмотрим на результаты его работы — четвертьфинал, ЧУ прогресирует, ЕВРО2012, детские школы развиваются. Мало?

Да? Тебя где-то в прессе напечатали, когда ты выступил со справедливой критикой? Или ходил в федерацию ругаться с ними? Или оббивал пороги чиновников? Что ты сделал? Ну?

Igorek, что-то Vano пропал. Наверное обиделся. Нужно было по-мягче, а то виш какой человек ранимый

Игорек: уж про футбол я знаю все.

Telek, ввязался из тех же причин что и ты. абы потрещать...

Telek а ты на Igorка не наежжай. Не нужно все слова воспринимать буквально. Vano реально гонит. И с коких это пор ты кузмичей защищаеш.

и России ПФЛ никак не подкоряется Федерациям

уж про футбол я знаю все. тут ты многое не знаешь,

Господа, Сергей и Telek, если на Вас так сильно влияют слова так зачем тогда на форумы заходить и отписываться? вы посмотрите на тему топа и на то что сейчас обсуждается. Я высказал Вано что не согласен с его мнением и со своей стороны попытался описать почему. Человек же пытаеться всем навязывать свое мнение и доказывать что он всегда прав. Что вы привязались к тому футболу? Я с радостью в вами пообщаюсь если выпадет возможность. Пишу это для того чтобы подобные Вам перестали флудить в этом топе...а то развели что дети малые

Цитата
--------------------------------------------------------------------------------
и России ПФЛ никак не подкоряется Федерациям

Сильно сказано.

Уважаемый Bearserk.
Во первых я обратил внимание только на фразу касательно российского футбола.А в ней уважаемый Игорек явно дал под штангу.
Во вторых-я плохо разбираюсь в баскетболе США,но по моему студенческий баскетбол находится в ведении федерации.А по зрительскому вниманию студ.баскетбол уж никак не уступает НБА.Похожая ситуация и в хоккее Канады.НХЛ это только вершина айсберга.А основой все равно занимается федерация.И потом во всех международных организациях,что в футболе,что в хоккее,
что в баскетболе представлены именно федерации.

Между тем Варламов дублем отметился и Шах очередную шайбу забросил